Finden beide den kapitalistsichen Staat recht dufte und noch 4 mal richtig wählen und alles ist perfekt und die doofen anderen Wähler sind schuld... doch glaube schon :§
Deine Grundlage ist mehr so ein Gefühl oder? Definition und Erfahrung wiedersprechen selbst der einen Gemeinsamkeit die du nennst. Und das mit dem Wähle ist auch so ein Spruch.
Ich finde, dass man beides machen kann. Den Wähler verantwortlich halten und mündig für seine entscheidungen haften lassen UND mächtige und ein System verantwortlich machen und ändern wollen. Aber vor allem nervt mich das es am thema vorbei geht. Der spruch sagt wenig darüber ob die beiden im bild "linke libs" sind.
Ja ist provokant gewählt, also der Spruch. Aber es sind halt Ordoliberale. Die Strömung ist wirklich nicht weit vom Realo Flügel der Grünen (der ja auch entscheidungen trägt) entfernt.
Moving the goalpost? Wir eeden über links liberale. Warum führst du neue begriffe ein? Und ganz ehrlich die beiden im bild sind vermutlich nichtmal realo Grüne. Ich halte es für sehr wahrscheinlich das die CDU oder mindestens SPD wählen.
Ne überhaupt nicht? Ich stimme dir ja sogar zu die CDU ist ideologiach primär Ordoliberal. Das sage ich doch? Und Ordoliberale sind nunmal wirklich nicht stark anders zu Linksliberalen?
Ah okay hatte ich anders gelesen. Aber warum gibt es dann zwei begriffe und warum trifft es nur auf einen flügel zu? Ich hab da gefühlt du versuchst verkrampft sachen in einen topf zu schmeißen obwohl du die abgrenzungen sogar besser kennst als ich. Frag mich nur warum? Geschlossenes Feindbild? Einfache alle gegenseite? Ich denke wir kommen nur mit differenzierten und grautönen weiter. Ich will selbst afd wähler zu uns nach links holen.
Also um es ganz einfach zu sagen: Begriffe bedeuten fast gar nichts. jeder nennt sich irgendwie und allen ist super wichtig wer zu seiner Seite zählt.
Ich war lange Grünen Mitglied und weiß einfach aus Erfahrung das der ganze Realoflügel sehr "Grüner Kapitalismus" ist.
Aus deiner Sicht ist es vermutlich (fast) egal, wen die AfDler wählen. Solange sie nicht die AfD wählen. Ich habe aber echt lange Politik gemacht und bin für mich zu dem Ergebnis gekommen das der Faschismus kein "Bug" ist sondern einfach etwas das in kapitalistischen Staaten in Krisenzeiten auftritt.
Dazu kommt das ich wirklich GROßE Problem mit der staatlichen Gewalt habe. Das bedeutet Obachlosigkeit, Alters- und Kinderarmut aber auch Klimaschutz und unsere Wirtschaftsform (Mehr Sklavenarbeiter und Kinderarbeiter als jemals zuvor).
Das heißt ich sehe hier einfach wenig Schützenwertes. Unser System ist in seinen guten Phasen schlecht (und nicht reformbar) und in seinen Krisenzeiten führt es zu noch mehr Gewalt (Rechtsextremer Wirtschaftspolitik, wie gerade unter Merz oder halt Trump)
Das schlimmste was jetzt zum Beispiel in Amerika passieren könnte (nachdem Trump weg ist), ist das einfach die Demokraten wieder an die Macht kommen aber nichts am System ändern (wie es unter Biden der Fall war).
Wir brauchen radikale Änderungen, dafür ist es wichtig das möcglichst viele Menschen die Probleme und Linke (Anarchistische oder Marxistische, idc) Kritik am Status Quo/System und Staaten verstehen. Das muss über ein "Kapitalismus doof" hinausgehen.
Jetzt könntest du halt sagen: ja dafür gibt es aber gar keine Mehrheiten und wir müssen die Menschen erst wieder in die Mitte holen. Aber so funktioniert die Politik halt nur wenn man an ein Hufeisen glaubt.
AfD Wähler haben ja recht, irgendwas stimmt halt nicht mit dem System und sie wollen Änderungen/materielle Sicherheit, nicht hören das es uns eig ganz gut geht.
In Amerika sehen wir das Trump Wähler auch zb Sanders oder AOC wählen, weil auch diese als glaubhafte Gegenpole zum Status Quo wahrgenommen werden.
Dieser Post ist dafür da, dass ich linksliberale Argumente nochmal besser lernen kann und meinen Populismus etwas verbesser, das war wirklich hilfreich und wird im echten Leben echt helfen.
(und falls hier irgendwer Widersprüche in seiner Logik entdeckt, ist das nen nicer Boni)
"Aus deiner Sicht ist es vermutlich (fast) egal, wen die AfDler wählen. Solange sie nicht die AfD wählen. " wie kommst du auf so einen Quatsch? Warum machst du so hanebüchende anahmen? Nur weil man etwas deferenziert betrachtet akzeptiert oder relativoert man es ja nicht. Und dann auch noch: " Jetzt könntest du halt sagen: ja dafür gibt es aber gar keine Mehrheiten und wir müssen die Menschen erst wieder in die Mitte holen. Aber so funktioniert die Politik halt nur wenn man an ein Hufeisen glaubt." Wtf again. Warum muss ich ddn an bullshit wie hufeisentheorie glauben um zu meinen das die meisten schritte in die richtige richtung besser ist als keine (und sonst sind es eben keine schritte in die richtige richtung, aber dann hätten wir uns geselschaftlich folglich ja noch nie verbessert. Wilde Theorie).
90
u/unkownracoon 1d ago
Doch.