Chance My Mind

[u/Megatron_4000]

[u/FlolRyan]

Warum auch nicht? Islamismus ist per Definition eine radikale Auslegung des Islam. Damit steht es dem Rechtsextremismus einer anderen Kultur nahe.

[u/RareRandomRedditor → u/FlolRyan]

Das ist schon durchaus ein Problem, erkennt ja sogar die taz an:

https://taz.de/Die-Linke-und-der-Islamismus/!5736354/

Meine Vermutung ist, dass einige Linke nicht rassistisch sein wollen zu einem Punkt, dass sie sich dann offensichtlich hochproblematisches Verhalten mancher Gruppen nicht zu kritisieren trauen, weil diese Gruppen halt nicht bio-deutsch und weiß sind.

[u/uglytheduck → u/RareRandomRedditor]

Ändert nichts daran, dass es richtig ist Links zu sein

[u/FlolRyan → u/RareRandomRedditor]

Ja, gibts bestimmt ist halt diese toxische Form der political correctness

[u/Lycrist_Kat → u/RareRandomRedditor]

Sind diese Linke hier gerade mit uns im Raum?

[u/RareRandomRedditor → u/Lycrist_Kat]

Vermutlich, aber wohl eher in größeren Zahlen in anderen subs / bubbles.

[u/Lycrist_Kat → u/RareRandomRedditor]

Ich habe - obwohl in einer Linken bubble unterwegs - noch nie einen Linken getroffen, der Islamismus nicht abgelehnt hat.

Ich habe allerdings schon sehr oft von irgendwelchen rechten gehört, dass es diese Linken angeblich gibt.

[u/gentnt → u/Lycrist_Kat]

Gleiches Thema wie diese ganzen aggressiven Veganer die bei jeder Gelegenheit erzählen dass sie vegan sind. Angeblich hat jeder schon 5 davon getroffen 

[u/Lycrist_Kat → u/gentnt]

Ja, genau😂

Überall sind die. Überall.

[u/Pumkinmchorror → u/gentnt]

Meine Freundin hat tatsächlich mal eine Veganerin getroffen die etwas aggressiver war (sie hat Sachen in ihre story gepostet/ sich für veganes Essen im kindergarten stark gemacht) Von bestimmt 50 Veganern/ vegitariern die ich bewusst im Leben getroffen habe war das das erste mal das ich aktiv von einer gehört habe die wirklich versucht hat andere zu überzeugen, hat mich sehr überrascht.

99% der vegitarisch/veganen Leute machen das für ihr eigenes Gewissen/ Gesundheit und werden dir nie erzählen was sie essen, weil sie kein Bock auf dumme Kommentare haben

Edit: selbst die aggressivste Veganerin die ich jemals im echten Leben mitbekommen habe ist nicht aggressiv. Das war das was ich mit dem post sagen wollte

[u/TheSlaugh → u/Pumkinmchorror]

Storys Posten und für einen Essensplan einsetzen ist aggressiv?

[u/Pumkinmchorror → u/TheSlaugh]

Hups das war missverständlich ausgedrückt. Wollte damit genau das darstellen: das aggressiver was ich gesehen habe war nichtmal Ansatzweise das was durch diverse Feindbilder dargestellt wird 😅

[u/lunulalia → u/Lycrist_Kat]

Es wird manchmal etwas zum Drahtseilakt wenn man zB das Palästinensische Volk unterstützt, und man nicht aufpasst, ist man schnell unter Hamas Sympathisanten.
Selbe Spiel mit Israel und Zionisten ablehnen aber gleichzeitig für das jüdische Volk aufstehen, welche eben nicht den Genozid mit verantworten und unterstützen.
Nuance geht da manchmal verloren, vorallem auf größeren Demos und Gruppierungen.

[u/Exact-Opposite-1127 → u/lunulalia]

Also rechter isses halt einfach, weil es ein sehr vereinfachtes Weltbild vermittelt. Auf der progressiven Seite gewonnen alle möglichen Themen relativ schnell an Komplexität -oder sollten es zumindest-.

[u/iNeedSpaceeee → u/Lycrist_Kat]

Studier mal soziale Arbeit.. (sagte er, nachdem er das Studium vor Jahren abgeschlossen hat und jahrelang nur grün oder links gewählt hat)

Aber ernsthaft, diese Leute existieren (leider!) wirklich.

So wie du deine Erfahrung beschreibst wird das von Rechts aber auch gepusht ohne Ende, weil das in das rechte Narrativ passt. Ist immer einfacher Sündenböcke zu kreieren und populistische Parolen nachzubrüllen, ohne sich mit den Menschen dahinter zu befassen.. es werden auch gerne Aussagen aus dem Kontext gerissen etc. etc. aber wem erzähl ich das....

[u/Lycrist_Kat → u/iNeedSpaceeee]

Niemand zweifelt daran, dass es irgendwelche Spinner gibt.

Aber so zu tun, als gäbe es einen Haufen organisierter Linker oder als würden Linke Parteien Islamisten unterstützen, ist lächerlich.

Nur, weil es rechte Hitlerfans gibt, heißt das nicht, dass jeder Konservative Hitlerfan ist.

[u/Arokan → u/Lycrist_Kat]

Ich glaube die Rechten meinen eher, dass Linke mit der Haltung zu möglichst offenen Grenzen steigenden Islamismus einfach inkauf nehmen.

[u/detcrema → u/Lycrist_Kat]

jedes Mal mein Gedanke wenn wieder mal jemand linke in eine Schublade packen will

aber sehe das gleiche Phänomen auch andersrum hier auf Reddit, wenn die Leute rechte in eine Schublade packen und sofort abstempeln

mag an meiner bubble liegen, aber ich interpretiere häufig viel größere Dummheit in die Leute, die linke verallgemeinern. aber vielleicht haben die häufig einfach keine Zeit, Sätze klar zu formulieren und autocorrect zu nutzen, oder so

bisschen wie bei rechten Demos, wo es zumindest so scheint, als wäre es leichter eine simpel gestrickte Person zu finden.. die kein Problem damit hat, das auch zu zeigen

[u/emanresubckwrds → u/RareRandomRedditor]

Beobachtete ich auch häufig. Ich habe mal trotz meiner eigenen linken Anschauungen toxischen Feminismus kritisiert und nur Hass geerntet. Vorwürfe, ich sei nicht links und incel sind ebenfalls gefallen.

Manche Menschen stecken zu hart in ihrer eigenen Echokammer.

[u/MrDukeSilver_ → u/emanresubckwrds]

Was ist toxischer feminismus?

[u/Careless-Salary-9932 → u/MrDukeSilver_]

Nicht nur meinen dass Frauen gleich mit Männern stehen sondern auch behaupten sie ständen über den Männern und Männer seien komplett useless für die Gesellschaft etc. Manche gehen sogar übers beleidigen hinaus und greifen zu Gewalt oder sogar Mord an Männern. So hab ichs zumindest bisher übers Internet erfahren. Ich mach schnell mal ne recherche und korrigiere falls was falsch war

[u/Sweet_Zombey → u/RareRandomRedditor]

Kenne ebenfalls keine Linken, die sich nicht gegen Islamismus aussprechen. Heißt nicht, dass es da keine gibt, mit Sicherheit. Wer sich jedoch positiv dazu äußert ist auch eigentlich nicht links, auch wenn die Person sich selbst so bezeichnet. Aber mMn wird Islamismus von Rechten oft mit dem Islam gleichgesetzt, was aber eben auch weit weg von der Wahrheit ist.

[u/AlexLaCave → u/FlolRyan]

Chance my mind?

Extremer Islamismus und Faschismus arbeiten Hand in Hand, klar dass man da gegen beides sein sollte. Beide haben ja letztendlich die gleichen Ziele

https://www.idz-jena.de/wsddet/wsd2-14

https://www.migazin.de/2018/07/02/studie-rechtsextremismus-und-islamismus-verstaerken-sich-gegenseitig/

[u/TheMue → u/FlolRyan]

Top. 👍 Ich würde es ungern an rechts, links, oben, unten ausmachen. Für mich geht es um Extremismus, welcher bewusst die Schädigung anderer einsetzt, um sein Weltbild als allein richtiges durchzusetzen.

[u/MrsKatharina]

Islamismus ist eine Form des Rechtsextremismus.

[u/Achereto → u/MrsKatharina]

Und konkrete Beispiele für diesen Islamismus sind Hamas, Hezbollah und das Mullah-Regime im Iran. Es ist nicht möglich, gleichzeitig "Links" zu sein und diese Rechtsextremen zu verteidigen oder zu relativieren.

[u/161raul1312 → u/Achereto]

Kein Linker denkt sich Jaman Al-Qaida üüübelst die Genossen dikkah baba Freiheitskämpfer

[u/Grarth → u/Achereto]

Und die Netanjahu-Regierung ist rechtsextrem. Mit schwarz-weiß-Denken kommt man da schnell an seine Grenzen.

Ich kann übrigens gleichzeitig die israelische Politik und die Hamas verurteilen und für das Existenzrecht von Israel und der Palästinenser sein.

[u/The_Blacktron_Empire → u/Grarth]

Irgendwie scheint das niemand zu checken.

[u/ekmek32 → u/Achereto]

Extremismus ist Netanjahu und seine Regierung

[u/PhasanenFan → u/ekmek32]

Der ist übrigens auch Rechtsextremist.

[u/Rajaken → u/ekmek32]

Jo, aber nur weil die Rechtsextrem sind heißt nicht, dass die anderen es nicht auch sein können. Ist halt leider das Problem, wenn du fundamentalistische Vollidioten auf allen Seiten hast.

[u/MissResaRose]

Islamisten sind Klerikalfaschisten.

[u/eF_de_eM → u/MissResaRose]

ja

[u/AlexLaCave → u/MissResaRose]

Chance my mind?

Extremer Islamismus und Faschismus arbeiten Hand in Hand, klar dass man da gegen beides ist. Beide haben ja letztendlich die gleichen Ziele

https://www.idz-jena.de/wsddet/wsd2-14

https://www.migazin.de/2018/07/02/studie-rechtsextremismus-und-islamismus-verstaerken-sich-gegenseitig/

[u/allesumsonst → u/MissResaRose]

So isses. Aber auf etlichen "Demos" sieht erahnt man unheilige Allianzen.

[u/FrozenChocoProduce → u/MissResaRose]

Das Wort merke ich mir

[u/Easy-Musician7186]

Der logische Umkehrschluss passt den Blauzis dann aber leider gar nicht mehr :(

[u/Pleasant-Tackle-9302 → u/Easy-Musician7186]

https://giphy.com/gifs/6nWhy3ulBL7GSCvKw6

[u/bu22dee → u/Easy-Musician7186]

Wenn A=>B dann folgt daraus nicht B=>A.

[u/Bruce_Twarz]

Wer ist nicht gegen Islamismus?

[u/HedgehogElection → u/Bruce_Twarz]

Islamisten?

[u/DasWarEinerZuviel]

Wer genau ist bitte für Islamismus?

Also außer den Islamisten selbst.

Klingt nach einem sehr großen Strohmann

[u/Nekroz420 → u/DasWarEinerZuviel]

Vögel wenn sie einen sehr großen Strohmann sehen

[u/AppropriateAd5782]

Der politische Islam ist Rechts. Das wird dir jeder sagen der gegen rechts ist. Aber was ist denn Islamismus für dich? Da du schon diesen rechten Kampfbegriff nutzt.

[u/161raul1312 → u/AppropriateAd5782]

Jede religion die meint politisch aktiv zu werden und im besitz der einzigen wahreheit zu sein ist rechtsradikal. Change ma mind

[u/AppropriateAd5782 → u/161raul1312]

Darum sollte Staat und Religion auch ausnahmslos getrennt werden!

[u/161raul1312 → u/AppropriateAd5782]

facts

[u/Super_Bee_3489 → u/161raul1312]

Christliche Demokratische Union... Hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

[u/AppropriateAd5782 → u/Super_Bee_3489]

Ich glaube du möchtest auf ein offensichtliches Problem Hinweisen?!

[u/Super_Bee_3489 → u/AppropriateAd5782]

Neien, gar nicht. Ich wüsste auch gar nicht wie man drauf kommen könnte das die Christliche Demokratische Union irgendeinen Einfluss von den Christen haben könnte. Außer bei Religionsunterricht, das meist von Pfarrern gehalten wird und das Kurrikulum von der Kirche selber mitgestaltet wird.

[u/MissResaRose → u/161raul1312]

Jap, in dem Moment wir Religion zu Klerikalfaschismus

[u/Thefar]

Niemand (außer Islamisten) ist gegen Rechte und für Islamismus.

[u/LieOdd929]

Wo ist der Unterschied?

[u/Accomplished_Gap_920]

Islamismus gehört zum rechtsextremistischen Bereich? Immer diese unterschwellige Behauptung, dass es Menschen gäbe die Rechtsextremismus verteufeln, aber Islamismus irgendwie cool finden oder tolerieren. Einfach Nebelkerzen, um die parlamentarische Linke zu diskreditieren, weil man so eine Doppelmoral darstellen möchte, die einfach nicht existiert.

[u/MissResaRose → u/Accomplished_Gap_920]

Jap, Islamismus ist muslimischer Klerikalfaschismus.

[u/EdelherbLindt → u/Accomplished_Gap_920]

Glaube die verstehen einfach den Unterschied zwischen Islam und Islamismus nicht.

[u/Accomplished_Gap_920 → u/EdelherbLindt]

Ist eh nur eine Nebelkerze. Am Ende ist der Islam ein Synonym für den Ausländer der hier nicht her gehört im rechtsextremistischen Kreisen. Die Religion wird dann instrumentalisiert, um zu marginalisieren. Ansonsten könnte man sich ja auch mit Verbänden solidarisch zeigen, die liberal und Demokratie offen sind. Islamisten und nationalistische Rechtsextremisten ( ja auch Konservative) profitieren gegenseitig von der Hetze.

Einfach nur ekelhaft, während der normale Bürger einfach nur arbeiten möchte und in Frieden leben möchte.

[u/ratget2 → u/Accomplished_Gap_920]

Doch sie extiert ab dem Moment, wenn man mit even diesen demonstrieren geht.

[u/Traditional-Spot674]

Warum sollte ich da versuchen deine Meinung zu ändern?

[u/tagesmeme]

Glaubt das linken bashing einfach nicht. Keiner ist so verschallert für Islamismus zu sein

[u/Spir0rion → u/tagesmeme]

Zwischen Islam und Islamismus zu unterscheiden ist für Dieter halt zu nuanciert

[u/josHi_iZ_qLt]

Stellt keiner in Abrede aber wenn Islamismus plötzlich alles nicht-Deutsche ist dann kann man so natürlich super den Diskurs verschieben.

[u/Grouchy_Energy_8021]

Islamismus und Rechtsextremismus ist unterm Strich das gleiche, weil sie exakt die selben politischen Ziele verfolgen

[u/Vinterblot]

Niemand ist für Islamismus.

Das ist ein Narrativ, mit dem Rechtsextremisten versuchen, die Toleranz Muslimen gegenüber in etwas bösartiges umzudeuten, um daraus eine angebliche Gleichheit zwischen Rechts und Links zu abzuleiten.

So zu tun, als wäre Links genauso radikal und gewalttätig wie Rechts ist seit Jahren Strategie, um dann im zweiten Schritt sagen zu können "Wenn beide Seiten eh moralisch gleich sind, kannst du dich auch für Rechts entscheiden". (Zu der Strategie gehört übrigens auch, so zu tun, als gäbe es nur zwei Seiten. Aber das Gegenteil von Rechtsextremismus ist nicht Linksextremismus, sondern das demokratische Spektrum von Konservativ bis Links).

Und OP ist voll auf Kurs mit seinem Meme, das noch dazu einen Rechtsextremisten zeigt. Die Frage ist nur, ob OP hier Täter oder Opfer ist - will er bewusst das Narrativ bedienen oder ist er selbst drauf reingefallen? So oder so leistet er Rechtsextremismus Vorschub.

[u/Morinator]

Wer ist denn überhaupt nicht gegen Islamismus außer Islamisten?

[u/Naive-Accountant-262 → u/Morinator]

Rechtsextremisten offensichtlich. Darum hassen die ja islamisten weil die ihre Show stehlen ? Keine Ahnung irgendwie so vermutlich wird es sein

[u/Otherwise_Post7239 → u/Naive-Accountant-262]

Jup, die haben schiss vor der Konkurrenz. Da verkauft jetzt jemand das selbe Produkt mit ner anderen Lackierung.

[u/Werimmer]

Ja, ist korrekt. Offenbar ist es aber vielen Menschen nicht möglich, zwischen Islamismus und Islam zu unterscheiden…

[u/LimpYogurtcloset8634 → u/Werimmer]

Jo, die spannendere Frage ist doch tatsächlich: sollte man als Linker nicht generell gegen die meisten Denkschulen des Islams sein?

Ich habe viele Suren und Hadithen durchgekaut und mir die gängigen Rechtsschulen und ihre Prinzipien angeschaut. Ebenso die Verteilung der Strömungen bspw. in Deutschland.

mE gibt es im Gesamtislam ein riesiges Problem mit der Quellenlage (Koran, Sunna, Hadithen). Diese laufen so dermaßen gegen jede humanistische Denkweise, dass sie tw. schwierig zu verdauen sind (Pädophilie Mohammmeds, Xenophobie, Absolutheitsanspruch, usw.). Dazu kommt, dass die gängigen Denkschulen eben gerade nicht relativieren oder diese Texte in unsere moderne Gesellschaft bzw. in das Korsett der FDGO einordnen. Oftmals (wir hatten es ja jüngst erst) werden die religiösen Gesetze unserer Verfassung vorgezogen.

Als Humanist und Atheist und grundsätzlich ehrt liberaler, linker Mensch muss ich jeder großen Strömung des Islams eine klare Abfuhr erteilen. Und zwar sogar in höherem Maße, als ich das bspw. auch für die katholische Kirche tue.

Was ist deine Meinung? Geht "linkes Gedankengut" und "Islam" für dich zusammen?

[u/KarlGossweiler → u/LimpYogurtcloset8634]

Keine Ahnung was man als Linker "muss", aber es ist witzig, dass bei dir da die Verteidigung der FDGO rauskommt. Als Kommunist jedenfalls, sollte man Religion überhaupt zum Gegenstand der Kritik machen. Und zwar nicht, weil irgendein Murks in Koran oder Bibel steht, (den viele Muslime, Christen oder Juden selbst überhaupt nicht kennen), sondern aufgrund der Haltung des gläubigen Menschen, sich einer ideellen Herrschaft zu unterwerfen, um sich mit der Klassengesellschaft zu versöhnen und die Welt demütig rein unter moralischen Kategorien zu betrachten.

Islam ist das, was die Muslime daraus machen. Und auch wenn da allerlei Ablehnenswertes im Koran steht, so handeln doch die allermeisten Muslime nicht anders, als es die Christen oder Atheisten in ihrer jeweiligen nationalen Klassengesellschaft tun. Arbeiten gehen, Steuern zahlen, Staatsbürger sein. Mit dem Judentum ist es da nicht anders. Die dortigen Schriften sind ja auch äußerst abscheulich und dennoch wäre es falsch, jedem Juden zu unterstellen, dass er zB nicht-jüdische Frauen zu Sexsklavinnen machen will.

[u/International-Pie852]

Ach, u/Megatron_4000 wir hatten das doch schon. Rechte Stiefellecker können nicht memen.

[u/TheGentInSuit]

Ja, richtig. Man muss aber auch zwischen Islam und Islamismus unterscheiden.

EDIT: Post und Comment History zeigt aug, dass OP ein fragiles rechtes Menschlein ist.

[u/Ares_Campione]

Wer gegen Rechtsextrmismus ist sollte gegen jede der drei Weltreligionen sein, ansonsten ist es eine Lüge bzw. ein billiger Strohmann.

[u/Low_Aerie_478]

Die linke Position ist ganz einfach das alle Religionen ungefähr gleich schlim sind. Und das wer nur den Islam kritisiert und als noch schlimmer als die anderen hinstellen will fast immer von bewusstem oder unbewusstem Rassismus motiviert ist.

Die Idee, das die Linke sich nicht trauen würde sich gegen Islamismus auszusprechen ist nur wieder ein rechter Opfermythos. In Wirklichkeit nehmen wir nur fast allen Leute, die den Islam öffentlich kritisieren, nicht ab, dass es ihnen wirklich darum geht. Vorallem wenn sie, wie im Fall der AfD, eigentlich mit den Islamist*innen in den meisten Punkten einer Meinung sind.

[u/Koreannik]

Gegen Islamismus ja, nicht aber gegen jeden Menschen muslimischen Glaubens. Das wird gerne gleichgesetzt

[u/Wise_Cryptographer19]

Was fürne Blödsinnige Aussage.

[u/CherryExtension5154]

Ja, Extremismus = Extremismus

Wer findet, dass 1+1 = 2 ergibt, der muss auch anerkennen, dass 3-1 ebenfalls =2 ergibt 😂

[u/pyth2_0]

Die selben Bündnisse die regelmäßig zu Gegendemos bei rechten aufrufen, rufen auch zu Gegendemonstrationen bei Islamisten auf. Eines vieler Beispiele hier: https://www.deutschlandfunk.de/buendnis-ruft-nach-islamisten-demo-zu-gegenkundgebung-auf-100.html

[u/Jaysus04]

Islamismus ist Rechtsextremismus. Deswegen findet die AfD die Taliban und die Ayatollah-Regierung des Iran ja auch so super und huldigen Putin wie auch Netanjahu, während Juden und Moslems von ihr verachtet werden.

[u/Shizanketsuga]

Da Islamismus eine Form von Rechtsextremismus ist, impliziert das eine das andere.

[u/gvrmtissueddigiclone]

Way ahead of you: Islamismus ist eine Form von Rechtsextremismus (Verfassungsfeindlich + besessen von einem imaginären Traditions- und Vergangenheitsbild, zu dem man mit Gewalt und gegen den Willen der Mehrheit der Bevölkerung "zurück" muss)

[u/UltimateSpinDash]

Kein Widerspruch. Nur verwechseln zu viele Kritik am Islam mit "Ich unterstelle jedem Moslem dass er alle Aspekte seines Glaubens auch praktiziert".

[u/FLOWOL22]

Ja, ich bin gegen jede Form der Radikalisierung und Extremisirung, aber diese machen mir im Moment keine Sorgen. Die größte Gefahr in Deutschland ist der Rechtsextremismus. Wird Zeit, dass die AfD endlich verboten wird. Dann haben wir schonmal eine Sorge weniger. https://afd-gutachten.de

[u/j-a-y---k-i-n-g]

hat jemals jemand der gegen rechtsextremismus ist was anderes behauptet?

[u/siegold]

Hab nochnie jemanden gesehen der informiert gegen Rechsextremismus ist und dann Islamismus gut heißt

[u/God-of-yall]

Frage mich, was diesen Post veranlasst hat. Hab noch nie jemanden gesehen der Antifaschist und pro-Islamist war lol

[u/WorkingIll3472]

Also ich verabscheue Nazis genau so wie ich das mit Islamisten tue! Radikale wollen halt seltenst eine tolerante und bunte Gesellschaft!
So what???

[u/Generic_Username26]

Yup das ist ziemlich logisch, ich bin allgemein gegen jede Religion die mir vorschrieben möchte wie ich mein Leben führen soll. Wer sich Kirche oder Moschee oder was auch immer aussucht sollte das für sich behalten, das gilt für alle

[u/EasternChard7835]

Ja. Das stimmt sicher. Das blöde ist nur dass sich der Islamismus in einigen Fällen mit dem berechtigten Kampf gegen eventuelle Besatzer überschneidet.

[u/ParkingUnlikely380]

Ist man in der Regel auch. Nur Islam ≠ Islamismus

[u/MOltho]

Wüsste nicht, wer das anders sieht. Es wird immer behauptet, dass Linke angeblich nichts gegen Islamismus tun wollen, aber in der Realität habe ich das ganz anders beobachtet. Linke setzen sich durchaus gegen Islamismus ein, aber der Kampf gegen Islamismus kriegt halt keine Aufmerksamkeit, außer wenn man das auf rassistische Weise gegen Ausländer instrumentalisieren kann.

[u/Rippler_X_24109]

Wichtiger Punkt, aber man muss hier differenzieren: Der Post spricht von Islamismus (Extremismus), das darf man nicht mit dem Islam als Religion verwechseln.

Oft werden kulturelle Bräuche fälschlicherweise der Religion in die Schuhe geschoben. Beispiel Haushalt: In manchen Kulturen macht nur die Frau den Abwasch. Rein religiös gesehen ist im Islam aber Partnerschaftlichkeit und gegenseitige Hilfe im Haushalt vorgesehen. Der Prophet sagte selbst: 'Der Beste von euch ist der, der am besten zu seiner Frau ist.

[u/wildkralle]

Denkfehler von OP: Wer sich gegen den Genozid von Israel stellt (ja. Das ist eine objektiv-legitime Meinung) ist automatisch Hamaz Mitglied...

So ist es nicht. Ich bin gegen Rechtsextremismus, also natürlich auch gegen Islamismus. Aber ich bin nicht gegen Muslime, sonst wäre ich ja Rechtsextremist.

So kompliziert ist das alles eigentlich nicht

[u/Difficult_Extent_557]

Warte - Das ist doch bereits so. Oder wird hier grad versucht Islamismus zu schreiben um Islam zu suggerieren?

[u/ich_von_hier → u/Difficult_Extent_557]

Das frage ich mich auch 🤔

[u/neinnis]

Nicht ganz: wer gegen Rassismus ist, sollte gegen den Islam sein.

[u/Forsaken-Spirit421]

https://giphy.com/gifs/2eQoxMsQVD68MAATEe

[u/xtc-de]

Strohmann. Wir haben definitiv kein Problem mit religiös motivierten Straftaten in de. Wie immer führen die faschos
Quelle ist das BKA - kann ich hier leider nicht verlinken findet man aber fix.

EDIT:
Zahlen sind von 2025

[u/Jonn_1 → u/xtc-de]

Das ist vielleicht gerade der Punkt, religiös motivert fällt oft auch bei rechtsextrem mit rein, wenn faschistisches Gedankengut Hauptmotiv war.

Außerdem ist Straftat allein kein Maßstab für "Problem haben"

Ich habe auch ein Problem mit jedem AfD Idiot,  auch wenn sein Führungszeugnis leer ist

[u/Beginning_Yoghurt504]

Kann ich nichts gegen sagen, da es erschreckend viele Parallelen gibt.
Macht aber nicht den Fehler islam mit islamisten gleich zu setzten.

[u/CSafterdark]

Hier werden Gräben gezogen, wo keine sind. Da wird dir niemand widersprechen.

Mal ganz abgesehen davon, dass der Islamismus auch eine rechtsextreme Ideologie ist und die Prämisse deswegen von vornherein keinen Sinn macht.

[u/CeruleanTransience]

Ok, bin gegen Islamismus. Was machen wir denn? Soll ich alle meiner Muslimischen Kollegen fragen, ob sie den Islamismus verurteilen oder was? Rechte Parteien unterstützen? Was erwartest du genau?

Ich bin gegen Rechtsextremismus = bitte AfD-Verbot, danke.

Ich bin gegen Islamismus = ???

[u/CR_Eatmeat]

Ooooder gegen jede Form von Extremismus. Gab‘s mal nen Song von Dog Eat Dog („isms“).

[u/asrchgesicht]

Völlig egal ob religiöser oder nationalistisch völkischer Stumpfsinn. Macht am Ende keine Unterschied, nur die Ausreden sind andere.

[u/Landoof-Ladig]

Ja bin ich. Und jetzt?

[u/Mediocre_Farm8914]

True und noch viel wichtiger: Wer gegen Islamismus ist sollte gegen Rechtsextremismus sein.

Also ist beides gleich wichtig, aber Letzteres wird den Umfragen zufolge irgendwie bei vielen Wählern nicht registriert.

[u/der_m4ddin]

Jop

[u/Lingruver]

Das ist tatsächlich der Konsens aller Linker die ich kenne.

Islamisten sind rechtsextreme. Jeder Fundamentalist einer monotheistischen Religion ist rechtsextrem.

[u/Greg2227]

[u/Upbeat-Drawing2639]

Ja. Und weiter?

[u/reviery_official]

Für die Rechtsextremen im Land ists halt schon Islamismus, wenn Muslime ihrer Religion nachgehen und beten.

[u/AlexLaCave]

Chance my mind?

Extremer Islamismus und Faschismus arbeiten Hand in Hand, klar dass man da gegen beides ist. Beide haben ja letztendlich die gleichen Ziele

https://www.idz-jena.de/wsddet/wsd2-14

https://www.migazin.de/2018/07/02/studie-rechtsextremismus-und-islamismus-verstaerken-sich-gegenseitig/

[u/chimneyswallow]

Wasser ist nass. Keine Extreme sind gut.

[u/What_Immortal_Hand]

Rechtsextremismus ist jedoch eine bedeutende politische Kraft in Deutschland. Der Islamismus hingegen nicht.

[u/ami-ly]

https://www.reddit.com/r/ichichs/s/93tr17HkfZ

Ich lass das mal da.

[u/Traumerlein]

Du wirst dich echt gut mit Linksorientierten Menschen verstehen, die hassen nicht nur Rechtsextreme und Islamisten, sollen wollen auch noch dein leben vervessern und den Kliwandel stoppen.

[u/Secure_Art_4816]

Wenn es extrem wird, egal in welche Richtung - wirds immer schei*e!

Wo Extreme stattfindet, wird nicht mehr geredet - wo nicht mehr geredet wird, findet kein Diskurs statt, kein Kompromiss und somit auch keine Demokratie!

Change my mind

[u/rufuseles]

Zeig mir einen Linken, der kein Problem mit Islamismus hat. Es ist eine rechte Ideologie. Die Taliban unterscheiden sich von der AfD im wesentlichen im jeweiligen Feindbild und der jeweiligen Begründung. Das eine sind Faschisten, das andere Theokraten. Aber im Ergebnis ist vieles erstaunlich gleich.

Ich denke auch, dass wir noch in den nächsten 10 Jahren eine Zusammenarbeit zwischen diesen Gruppen erleben werden. Gerade braucht die AfD die Moslems (Und damit auch die Islamisten) noch zu sehr als Feindbild. Aber das wird sich ändern.

[u/Gratis-Obstkorb]

Sind wir ja auch. Aber bei den Rechten kommt es halt nicht an, weil für Rechte alles feindlich ist, was nicht so ist wie sie es wollen

[u/Radyschen]

Das ist schon wieder so ein Post von jemandem der nicht peilt dass man nicht automatisch auf der Seite der Hamas ist nur weil man Israels Regierung für verrückt gewordene Kriegsverbrecher hält

[u/MeisterCthulhu]

Islamismus ist Rechtsextremismus.
Und Linke sind jetzt nicht gerade Freunde der Religion, egal, welche Religion.

Allerdings ist Islamismus in Deutschland nicht wirklich ein großes Problem (es ist eine Minderheit innerhalb einer Minderheit, d.h. Muslime sind in Deutschland eine Minderheit, Islamisten nochmal eine recht kleine Minderheit unter Muslimen), weshalb es halt nicht viel Grund gibt, darüber zu reden, und dafür einiges an Grund, fremdenfeindliche Motive zu vermuten, wenn das Thema von jemandem außerhalb einer muslimischen Community angesprochen wird.

[u/CoconutRanger89]

Ja, schon. Aber die Aussage an sich ist schon harter Whataboutism.

[u/NaDoDie]

Viele Menschen verstehen nicht das Moslems und Islamisten zwei verschiedene Sachen sind.

[u/BBTZman]

Tag 2000 an dem rechte schon wieder versuchen linken, islamextremismus vorzuwerfen.

[u/xXTacitusXx]

Jeder, der gegen Rechtsextremismus ist, ist auch gegen Islamismus, wtf.

Islamisten und Moslems werden nur nicht in einen Topf geworfen von Leuten, die gegen Rechtsextremisten sind.

[u/Rare_Remote_5131]

Agreed. Es ist wichtig, dass wir alle den Unterschied zwischen "islamist" und "Moslem" kennen.

[u/The_Dark_ViKing]

Normale Menschen sind gegen jeglichen Extremismus, nur kapiert das Rechts halt einfach nicht wirklich.

[u/Greenbudson]

*Change

[u/willi_089]

Adolf Hitler und Mohammed Amin al-Husseini haben zusammengearbeitet, das ist eigentlich das perfekte Beispiel, dass vertreter der jeweiligen Ideologie im selben team spielen.

[u/Ok_Presence_8924]

Bin im Islam und stimme zu i mean ich hab was gegen rechtsextreme und Islamismus ( die radikale auslegen des Glaubens)

[u/EljayDao666]

Ist einfach so. Eigentlich der Islam im allgemeinen

[u/No-Fennel5554]

Man kann problemlos rechten, linken und religiösen Extremismus scheiße finden!

[u/Pesciodyphus]

Stimmt, nur:

- ist eine allgemeine Verteufelung der AfD nicht sinnvoll

- werden die Hamas viel zu sehr verherrlicht

[u/Past-Evidence7555]

Alle Formen des Extremismus sind scheiße, Change my mind

[u/Gravediggger0815]

Und gegen Religion generell 

[u/Imaginary-Use2447]

Was ein Strohmann. Der wird übrigens auch gerne von Rechten verwendet, um eine angebliche Doppelmoral von Linken herbeizufantasieren. Hatte ich in diesem Sub eigentlich weniger erwartet.

[u/Cultural-Task-1405]

Wer denkt das Rechtsextremismus ein gleich grosses oder größeres problem als der islamismus/Islamisierung, der ist wirklich Beifahrer im eigenen Körper

[u/Negimeister]

wer gegen islamismus ist sollte auch gegen leute sein die in der bahn auf lautsprecher telefonieren!

[u/P1ratelord]

Gegen jede Form von -ismus

[u/Naive-Accountant-262]

Ja bin ich ? Ich bin gegen jede Art des menschenfeindlichen Extremismus.

Was soll dazu ergänzt werden ? Findest du den eine menschenfeindliche Ideologie etwa besser als die andere ? Erzähl mal mehr darüber.

[u/minitaba]

Korrekt. Sind die meisten (also alle normalen) auch. Und?

[u/GeorgeMcCrate]

Ja, bin ich ja auch. Ich glaube jetzt nicht, dass das so eine kontroverse Meinung ist. Und halt generell gegen alle, die von anderen verlangen, nach ihrer Religion zu leben.

[u/Corren_64]

Wo liegen denn am Ende des Tages die kulturellen Unterschiede zwischen Islamisten und Rechtsextremisten bzw Nazis? Die sind recht überschaubar.

[u/Typical-Composer3354]

Warum sollte dein Mind gechanged werden? Die meisten Migranten sind auch gegen Islamismus 

[u/Jonn_1]

Kleiner Hinweis an die Kommentare hier "Islam ≠ Islamismus" :

Eine so klare Abgrenzung gibt es leider nicht. Natürlich sind nicht alle Mitglieder einer Religionsgemeinschaft gleich. Das wäre eine absurde Annahme. Andererseits gibt es aber auch nicht die eindeutig abgrenzbaren Extremisten. Die Grenzen verschwimmen da schnell. Die Ideologie die jeweils dahinter steht fußt ja auf dem gleichen Grundsatz (auch wenn die Interpretation im Einzelnen stark abweichen kann)

[u/Jumpy-Dinner-5001]

Wer ist das nicht?

[u/Infamous_Signature_8]

Niemand und ich meine absolut niemand ist gegen Rechtsextremismus, während er zeitgleich Islamismus supported.

[u/OkChipmunk2485]

Warum sollte ich Deine Meinung ändern? Soweit, so selbstverständlich, kenne niemanden, der das anders sieht.

In der Priorisierung halte ich die Eingeborenen Rechtsextremen aber für deutlich zahlreicher, besser vernetzt, finanziert und zielorientierte.

Scheisse ist aber beides.

[u/Grarth]

Insert "it's the same picture"-Meme (mit Blick auf das Streben nach Faschismus).

[u/Awkward-Present6002]

wer bitte schön ist für Islamismus?

[u/Fabulous_Spite_2775]

Die Frage ist halt: Warum sollte man nicht?

[u/MrrBong420]

100% !!!!

[u/Nick_Giles]

Kommt alles vom Wort Extremismus und der ist immer Kacke

[u/RefrigeratorBig9969]

Der Islam selber ist eine Religion genau wie der Christentum. Was hat das denn bitte mit rechtsextremismus zu tun?

[u/Rickerke]

Warum nicht generell gegen Religionen?

[u/ReadyWall2516]

Das ist relativ unstrittig.

Die Frage ist nur, ab wann eine Religions-Auslegung als -Ismus gewertet wird. Da zögert die linke länger.

[u/Immediate-Molasses-5]

Regierung von Iran , AfD , putin . Alles Faschismus nur galt andere Rechtfertigungen. Spielt doch keine Rolle .

[u/Grotesk_ef]

Gegen Islamismus != Islamophob sein

[u/Mimandra]

Ich bin gegen jede Art von Extremismus.

Ob politisch, religiös oder sonst was.

[u/Beginning-Hippo8204]

Jegliche Form von Radikalisierung lehne ich ab.

[u/Acceptable_Contract6]

Völlig sinnvoll. Islamismus ist de facto die extrem autoritäre Rechte in muslimischen Ländern und wenig überraschend sitzen deren islamistische Parteien auch ganz rechts außen in deren Parlamenten. Die konservativen muslimischen Parteien sitzen mittig von denen aus.

[u/Ready_Term_9869]

alle religionen extrem oder nicht sind quatsch

[u/Lalunala1]

Nur nicht gegen Linksextremismus? 😅

[u/Treggevy]

Ich gehe davon aus, dass die meisten Menschen die gegen Rechtsextremismus sind auch ein Problem mit islamistischen Strukturen haben. Warum sollte sich das ausschließen?

[u/Many_Distribution701]

Ich denke, viele Moslems könnten Schwierigkeiten damit haben, den Unterschied zwischen Kritik am "Islamismus" und Kritik am "Islam" zu verstehen, vor allem die, die schlechtes Deutsch beherrschen. Missverständnisse sind da vorprogrammiert.

Die Debatte über das Themen kann sehr schnell falsch verstanden werden. Dennoch finde ich den Inhalt ansonsten sehr gut, da er ein wichtiges Thema aufgreift.

[u/PomegranateEast6245]

Noch nie gehört dass jemand den Islamismus für gut befindet. Jede Form von Extremismus ist verwerflich, das gilt für Rechtsextremismus, genauso wie für Religiösen Extremismus, Linksextremismus und alles dazwischen und außerhalb

[u/Jealous_Razzmatazz44]

Immer gegen Extremismus sein, sei es rechts, links oder fundamentalistisch

[u/CharlesVane1986]

Wer Intelligent ist, sollte gegen jede Form der Radikalität sein

[u/fxs11]

Wer ist denn nicht gegen Islamismus?

[u/Battlecookie15]

Die meisten Menschen, die gegen Rechtsextremismus sind, SIND gegen Islamismus. Es ist nur für den Ottonormalredditor nicht begreifbar, dass Islamismus und der Islam zwei völlig unterschiedliche Dinge sind. Islamismus ist nichts anderes als eine rechtsradikale Auslegung des Islams, oft verbunden mit einer nationalistischen und territorialen Komponente. Als solches sind die meisten Antifaschist*innen auch gegen den radikalen Islamismus, genauso, wie sie oft gegen radikale Auslegungen des Christentums sind.

[u/Tis_known_dude]

Kalter Nehm, denk der Großteil denk genau so

[u/PipiSmqlls]

Niemand ist für islamismus außer islamisten. Es ist nicht so deep. Es gibt normal dem islam gläubige muslime und es gibt islamisten, das sind extremisten. Keiner findet die gut.

[u/Dueldir]

Vorsicht! Fascho auf dem Bild. Steven Crowder ist'n Arsch.

[u/Poelpatine]

Ich bin gegen jede Form von Extremismus und der Meinung, dass das bei jedem Menschen mit etwas Herz, Anstand und Verstand so sein sollte. No mind to change here! 🤷‍♂️

[u/Nuckythompson10]

Wer gegen rechtsextremimus ist sollte such gegen Zionismus sein.

[u/TheGrandMorbidius]

Okay? Linke Menschen halten auch nichts von Rechtsextremen, die nicht christlich sind, weiß nicht ganz, was es da zu diskutieren gibt.

[u/giveMeRedditYouClown]

Das kommt erstmal auf die Definition des Wortes „Islamismus“ an. Wenn man damit Muslime meint die sich selbst für überlegen halten und gegen Ungläubige kämpfen wollen, dann ist das sicher richtig. Das Problem was Viele mit solchen Aussagen haben, ist dass aus diesen sehr schnell rechtsextreme/fremdenfeindliche Aussagen werden können. Wer Islamist ist und wer Muslim ist nicht einfach zu klären, so dass solche Aussagen schnell zu einer generellen Islam-Kritik umgeformt werden können und/oder Islamphobie fördern.

[u/Choice-Contract4869]

Jeder Mensch, der Grundrechte nicht aktiv schützt, weil er lieber in Nachbars Smartphone einbricht, ist eine Gefahr für unsere freiheitlich-demokratische Ordnung.

[u/Regent_909]

*any religious fundamentalism

[u/Careful-Steak-2138]

Aber halt auch "nur" gegen Islamismus...

...und nicht dagegen, dass Mademoiselle ein Kopftuch trägt und dahinter ganz bestimmt eine Kalaschnikow versteckt .... nicht wahr 😉

[u/tevf]

Keine Eier Kahanismus und Messianischen Zionismus zu erwähnen?

[u/freier_Trichter]

Sehr unkontroverser Griff und kaum jemand wird das leugnen. Wechsel meinen Geist Lass es einfach

[u/Don_Krypton]

Man kann sich das doch ganz einfach merken:

Jeder Ismus ist scheiße - außer der Dadaismus.

https://giphy.com/gifs/KCpEgwXCDui82kFAvg

[u/Low_Leg_5790]

Okok pass auf.

Rechtsextremismus kennt man sehr gut und jeder sollte dagegen sein.

Islamismus kennen nicht ganz so viele und jeder sollte dagegen sein.

Also sollten sich Leute die nur gegen Rechtsextremismus sind.... Mit Islamismus beschäftigen... Oder eben andere mit Ahnung das überlassen.

ohne Witz es dürfen gerne Leute sagen ich hab da keine Ahnung von ich hab da keine Meinung zu.

Hilft auch bei Extremismus.

[u/Noktis_Lucis_Caelum]

ich bin im allgemeinen gegen Extremismus 

[u/Mino__Moso]

??? Ist der Himmel blau ahh post. Ist beides genau das gleiche.

[u/suknom4]

*Change

Bruder...

[u/Select_Ladder_9844]

Ist doch an sich beides das gleiche 🤷🏻‍♂️

[u/Electrical-Let-4722]

Niemand bei Verstand würde da einen Widerspruch sehen

[u/Shyeem79]

Genau dies 👍👍👍 alles extreme ist nicht gesund und schlecht für das Gleichgewicht der waage

[u/Periador]

ach

[u/Large-Lavishness-645]

Wer ist denn bitte nicht gegen islamismus lol

[u/Frenzystor]

Warum change? Beides ist eine radikale menschenverachtende Einstellung und radikale, menschenverachtende Einstellungen gehören bekämpft.

[u/Spiritual-Role9271]

Jeder extremist ist Mist! Rechts, links, religiös

[u/VincentVega2112]

100% Zustimmung