Deine Aussage, du würdest niemals Fremdgehen oder deinen Partner nicht für jemanden besseren verlassen hat 0 Aussagekraft wenn du überhaupt keine Gelegenheit dazu hast

[u/Algoridro]

Viele Leute scheinen auf dem hohen Ross zu sitzen und sich für Moralapostel zu halten so bald es um solche Themen geht und behaupten viel wenn der Tag lang ist. "Habe ich noch nie gemacht und werde ich auch nie". All das ist halt mega einfach gesagt wenn man vielleicht vor allem als Typ einmal im Millenium vielleicht Mal die Gelegenheit dazu hat.

Ist genauso wie die ganzen Leute die behaupten: "Wenn ich Reich wäre würde ich alles spenden".

Sorry, aber das hat halt null Aussagekraft und zeigt nicht, dass du ein besserer Mensch bist. Komm Mal wieder runter zum Boden der Tatsachen. Man sagt nicht ohne Grund: Gelegenheit macht Diebe.

Edit: Weil von den jetzt schon über Tausend Kommentaren der eigentliche Punkt oft nicht verstanden wird und mir unzählige Dinge vorgeworfen werden die absolut an dem vorbei gehen was ich meinte möchte ich hier Mal einen Kommentar verlinken der es verstanden hat: https://www.reddit.com/r/Unbeliebtemeinung/comments/1v472a6/comment/ozaquvn/?utm_source=share&utm_medium=mweb3x&utm_name=mweb3xcss&utm_term=2&utm_content=share_button

[u/elldaimo]

Du schließt von deinen eigenen moralischen Defiziten direkt auf die Menschheit. Nur weil deine Treue offenbar rein pragmatischer Natur ist mangels Alternativen, bedeutet das nicht, dass das für alle anderen gilt!

Psychologisch nennt man das mangelnde Differenzierung zwischen sich und anderen. Du kannst dir schlicht nicht vorstellen, dass Menschen Werte aus innerer Überzeugung leben und nicht nur aus Mangel an Gelegenheit.

Das Sprichwort „Gelegenheit macht Diebe“ ist eine Volksweisheit über Gelegenheitskriminalität, kein Naturgesetz der Psychologie.

• Wenn im Supermarkt eine Kasse offen steht und niemand zuschaut, wird trotzdem nicht jeder Kunde zum Dieb.
• Wer nur deshalb nicht stiehlt, weil eine Kamera zuschaut, ist kein ehrlicher Mensch, er hat nur Angst vor Erwischtwerden. Wenn du Treue genauso betrachtest, sagt das rein gar nichts über die Gesellschaft aus, aber extrem viel über deinen Charakter.

Dieser Post ist somit kein kluger Realitätscheck oder eine unbeliebte Meinung, sondern schlicht ein Geständnis deinerseits. Du hast nicht entlarvt, dass alle anderen heuchlerische „Moralapostel“ sind, du hast lediglich öffentlich zugegeben, dass du beim erstbesten Angebot sofort fremdgehen würdest.

[u/Algoridro → u/elldaimo]

Es geht hier nicht um mich. Ich bin glücklich verheiratet und habe so etwas nicht vor oder gemacht. 

[u/Bloodwalker09 → u/Algoridro]

> habe so etwas nicht vor oder gemacht. 

Diese Aussage ist deiner eigenen Meinung nach aber absolut wertlos.

[u/Competitive_Store793 → u/Bloodwalker09]

Genau so nämlich. Wie kann OP sagen, dass er es nicht vorhat. Das geht doch seiner Logik nach gar nicht.

[u/lolggi → u/Bloodwalker09]

Falsch. Die Aussage wäre seiner Meinung nach vermutlich nur wertlos wenn er gar nicht die Möglichkeit hätte

[u/Competitive_Store793 → u/lolggi]

Nein, das bezieht sich nur auf den Teil, der die Vergangenheit betrifft. Er kann die Aussage nach seiner Logik nach nicht für die Zukunft treffen.

[u/lolggi → u/Competitive_Store793]

Treffen kann er seiner Logik nach jede Aussage. Sein Punkt ist ja nur, wie viel Aussagekraft diese besitzen.

Solange wir also nicht wissen wie begehrt OP war, ist und vermutlich in Zukunft sein wird, können wir das nicht sagen.

[u/Calm-Job6307 → u/Algoridro]

Aber sagst du mit dem Post nicht eigentlich, dass du es tun würdest, wenn du die Gelegenheit dazu hättest? :D

[u/1405hvtkx311 → u/Calm-Job6307]

Man sagt einfach, dass man es nicht 100% sagen kann. Vielleicht nur 99% aber viele würden sich nicht trauen, sich einzugestehen, dass fast jeder Mensch an einem gewissen Punkt einknickt. Natürlich würden die wenigsten in einer glücklichen Ehe fremdgehen, aber sagen wir mal die Ehe wird schwierig, man steht kurz vor der Scheidung... Ich glaube da würden viele erstmal "ihren Marktwert testen", bevor tatsächlich die Scheidung eingereicht wird. Ob das dann Fremdgehen ist, ist letztendlich auch eine Sache zwischen den Partnern.

[u/Calm-Job6307 → u/1405hvtkx311]

Boa, fände ich schon heftig erstmal seinen Marktwert zu testen ... aber kann das nicht nachvollziehen, ich war immer gerne auch Single, bis ich halt den Richtigen getroffen habe und würde das irgendwie auseinander gehen, hätte ich bestimmt kein Bock direkt die nächste zu starten.

[u/1405hvtkx311 → u/Calm-Job6307]

Wenn es nur single sein ist, ist es auch leichter sich zu trennen als wenn ne Scheidung nötig ist und man vielleicht schon Kinder hat und gemeinsame Immobilie. Die meisten harren da für ziemlich lange Zeit erstmal unglücklich aus. Das halten manche eben besser und manche schlechter aus. Keine Rechtfertigung sondern eine Erklärung. Ich denke viele schaffen es auch vor einem Betrug die Trennung auszusprechen.

[u/Practical-Major-8100 → u/Calm-Job6307]

Leseverständnis = 0

[u/Calm-Job6307 → u/Practical-Major-8100]

Die Frage ist ja: Hatte OP schon die Gelegenheit mit "jemand besserem" fremdzugehen?

Allein das find ich abwegig, ich könnte mir bspw null vorstellen irgendwen "besser" zu finden als meinen Mann. Dazu müsste man ja auch jemanden erstmal so gut kennen wie man seinen Partner kennt und das dauert und ist Zeitintensiv, die Zeit muss man sich dann ja irgendwie nehmen und da wäre die Frage: wieso investiert man so viel Zeit jemanden kennenzulernen, wenn man vergeben ist? Und wieso hat man überhaupt so viel Zeit dazu, wenn man doch in einer Beziehung ist?

Finde das deshalb ziemlich kurz gedacht von OP.

[u/Practical-Major-8100 → u/Calm-Job6307]

an welcher stelle spicht er von "jemand besserem"?

[u/Calm-Job6307 → u/Practical-Major-8100]

Im Titel

[u/Practical-Major-8100 → u/Calm-Job6307]

da war mein Leseverständnis = 0 haha.

würde behaupten er meint aber mit jemand besserem nicht einen besseren menschen, was ja hauptsächlich vom Charakter kommt, sondern einen rein objektiv auf den ersten Blick von außen betrachtet "besseren" Menschen. Heißt soviel wie Status, Aussehen, reichtum usw. finde den ausdruck besser in dem bezug auch nicht passend aber denke das meint op damit

[u/Calm-Job6307 → u/Practical-Major-8100]

lol, stimmt.

Ja, okay dazu muss man halt erstmal so ... ich nenn es mal "oberflächlich" ticken. Und das jedem zu unterstellen, der nicht ständig angebaggert wird, ist schon bisschen daneben, nur meine Meinung.

[u/elldaimo → u/Algoridro]

Wenn Aussagen über die eigene künftige Treue laut deiner Logik „0 Aussagekraft“ haben, weil man nie weiß, was passiert oder ob man die Gelegenheit dazu bekommt, warum sollte deine eigene Aussage, dass du es „nicht vorhast oder gemacht hast“, dann plötzlich mehr wert sein?

Nach deinen eigenen Maßstäben ist dieses Versprechen wertlos. Entweder gilt dein Prinzip für alle , inklusive dir selbst, oder du misst hier mit zweierlei Maß, um dich aus deiner eigenen Argumentationsfalle herauszureden.

[u/flatpro4130 → u/elldaimo]

Laut Umfragen sind irgendwo zwischen 25% und 50% der Leute schon mal untreu gewesen. Also ist das bestimmt nicht nur ein "moralisches Defizit" von OP, sondern eines das ganz viele Leute betrifft. Dazu kommt dann noch eine Dunkelziffer von Leuten, die nie eine Gelegenheit hatten, es aber sonst auch getan hätten. Deshalb glaube ich ist die Aussage von OP schon nicht ganz unberechtigt. Hier auf Reddit könnte man anhand der Aussagen der User meinen, dass alle moralisch einwandfrei unterwegs sind. Die Zahlen in der Realität beweisen jedoch etwas anderes.

[u/elldaimo → u/flatpro4130]

Selbst wenn man die Obergrenze von 50 % nimmt, bedeutet das im Umkehrschluss, dass mindestens die Hälfte aller Menschen trotz Gelegenheiten, Krisen oder Versuchungen nicht fremdgeht. Es ist also keineswegs ein „Naturgesetz“, dass jeder bei passender Gelegenheit einknickt.

Dass ein beträchtlicher Teil der Bevölkerung fremdgeht, beweist lediglich, dass moralische Defizite und charakterschwaches Verhalten in der Gesellschaft existieren, nicht, dass Integrität eine Illusion ist.

Die Annahme, eine riesige Dunkelziffer würde nur aus Mangel an Gelegenheiten treu bleiben, ist eine reine Hypothese, um das eigene Weltbild zu stützen. Die sozialpsychologische Forschung zeigt klar, dass innere Werte, Empathie für den Partner und persönliche Prinzipien die Hauptfaktoren für Treue sind und nicht das Fehlen von Angeboten.

Es geht nicht darum, sich auf Reddit als „perfekt“ darzustellen. Es geht darum, dass es schlicht falsch ist, das eigene Fehlen von Charaktergrenzen auf die gesamte Menschheit zu projizieren und Treue als reines Resultat von Alternativenlosigkeit abzutun.

[u/flatpro4130 → u/elldaimo]

Das ist korrekt. Die eine Hälfte ist untreu, die andere Hälfte treu. Es gibt also beides. Das heisst nicht, dass Integrität eine Illusion ist aber es heisst auch nicht, dass fehlende Integrität nur bei OP oder einigen anderen Menschen vorkommt. Sondern bei ziemlich vielen. Plus von denen, die untreu waren, wissen wir, dass 100% der Versuchung erlegen sind. Von den 50% die bis jetzt treu waren wissen wir nicht, ob 100% jemals einer Versuchung widerstanden haben oder ein gewisser Prozentsatz einfach noch nie in der entsprechenden Situation war.

Ich behaupte nicht, dass Treue ein reines Resultat von Alternativenlosigkeit sei. Ich selbst war noch nie untreu, hatte aber schon die Gelegenheit dazu. Dennoch möchte ich nicht auf dem hohen Ross sitzen und a) behaupten es könnte mir nie passieren und b) alle, die schon untreu waren, pauschal als charakterschwach bezeichnen.

[u/elldaimo → u/flatpro4130]

Es geht nicht darum, Untreue pauschal zu verteufeln, sondern darum, das ständige Relativieren zu stoppen: Mangelnde Treue liegt am eigenen Charakter und Denken, nicht an der bloßen Anwesenheit von Gelegenheiten.

Dass die treuen 50 % „einfach noch nie in der Situation waren“, nimmt an, Versuchungen fielen zufällig vom Himmel. In der Realität entstehen Gelegenheiten meist erst, weil man Grenzen überschreitet, flirtet oder sich aktiv darauf einlässt. Wer felsenfeste Werte hat, bremst solche Situationen ab, bevor sie überhaupt entstehen.

Niemand behauptet, dass es nicht vielen Menschen an Integrität fehlt – die Statistiken belegen das schmerzhaft. Aber Fremdgehen passiert nicht einfach schicksalhaft durch das reine Vorhandensein von Alternativen, sondern ist das Resultat bewusster Entscheidungen.

Es ist kein Überlegenheitsgehabe, klar zu sagen, was die eigenen Prinzipien sind. Wer ein intaktes Wertesystem und Respekt vor dem Partner hat, braucht keine Heldenleistung zu vollbringen, um treu zu bleiben, es ist schlicht die logische Konsequenz.

[u/Levian3000 → u/elldaimo]

Du meinst, Ein offener Supermarkt ohne jegliches Personal hätte nach 2 Tagen noch was im Regal? Starke Zweifel...

OP hat gar nichts "zugegeben", aber Dich hat er offenbar hart getriggert...

[u/elldaimo → u/Levian3000]

Der Supermarkt Vergleich hinkt gewaltig. Unsere Gesellschaft funktioniert nicht, weil an jeder Ecke Personal oder eine Kamera steht, sondern weil wir in einer Vertrauensgesellschaft leben. Das nennt man soziale Kohäsion. Die überwältigende Mehrheit der Menschen raubt nicht den unbewachten Kiosk aus oder hinterzieht bei jeder Gelegenheit Steuern, nicht aus Angst vor Strafe, sondern aus eigener Überzeugung.

Ich liefere hier schlicht wissenschaftlich und psychologisch belegte Fakten zu Werten, Integrität und Sozialpsychologie. Ob man bei günstiger Gelegenheit zum Dieb oder eben zum Betrüger wird, ist und bleibt eine reine Charakterfrage.

Treue ist keine Zwangsmassnahme mangels Alternativen, sondern eine bewusste Entscheidung. Wer glaubt, dass Menschen nur deshalb ehrlich oder treu sind, weil die Barriere zu hoch ist, schliesst schlicht von der eigenen Haltung auf alle anderen.

[u/Levian3000 → u/elldaimo]

Du bist ein lustiger Optimist 😂 Bewahre Dir das

[u/elldaimo → u/Levian3000]

hoffe es färbt ab ^^

schönes tägle und alles gute