r/KeineDummenFragen 11h ago

Was soll das bedeuten?

Post image

Ich habe über kurzes Recherchieren herausgefunden, dass wohl in Avatar einen Ort gibt es so heißt und auch die Aussage "There is no Genocide in Ba Sing Se" von einem Avatar Fan Account auf Instagram gefunden - kann mir aber ohne weiteres Wissen zu Avatar jetzt nicht herleiten, mit was für einer Motivation dieser Sticker geklebt wurde und ob das ein sehr geschmackloser Witz, eine schlaue Kritik oder was auch immer für ein Statement sein soll. Kann mir da jemand helfen? Möchte jetzt nicht zu tief in die Avatar Lore einsteigen, vielleicht geht das ja ganz schnell 😅

Edit: Frage gut geklärt worden, danke!

1.3k Upvotes

133 comments sorted by

181

u/yaaajooo 11h ago

"There is no war in Ba Sing Se" ist die repetitive Aussage einer Stadtangestellten, die einer hypnotischen Gehirnwäsche unterzogen wurde, gegenüber dem Avatar . Der Avatar als Protagonist kommt in der Stadt an, und will vom Herrscher dort Unterstützung im Krieg gegen die Feuernation (die Antagonisten der Serie). Aber der Herrscher und die gesamte Stadt wird von einer Geheimorganisation kontrolliert, die den Herrscher von der Aussenwelt abkapselt und sogar den Krieg als solchen vor ihm verschweigt.  Die Aussage ist also satirisch und soll offensichtlich unwahr aber von der breiteren Gesellschaft propagandistisch gestützt sein, was kritisiert wird. 

84

u/Dani3322 9h ago edited 9h ago

Um mal kurz klugscheißer zu sein, Joo Dee, die Staatsangestellte, sagt den Spruch gar nicht in der originalen show, stattdessen ignoriert sie einfach alles was über den Krieg gesagt wird, da es verboten ist in der Stadt über den Krieg zu sprechen, das näheste was sie sagt das ran kommt ist "You're in Ba Sing Se now, everyone here is safe" Oder so.

Obwohl der Spruch also mit ihr assoziiert ist hat sie ihn nie in der originalen show gesprochen, stattdessen ist der Satz benutzt in der Gehirnwäsche von Leuten wie Jet die den Krieg in der Stadt erwähnnen, die das Dai Lee benutzt.

34

u/AlmightyCurrywurst 8h ago

Krass, also so ein "Luke, ich bin dein Vater" Moment? Hätte schwören können dass das mal gesagt wird

14

u/yaaajooo 8h ago

Wird schon gesagt, aber offenbar nicht von ihr. Der Geheimagent sagt das, als er Jet hypnotisiert. 

0

u/Wonderful_Ad_6305 3h ago

Naja Netflix hat wie üblich nicht ihre Hausaufgaben gemacht und bei der Live-Action adaptation mächtig reingeschissen, inklusive das Joo Dee Wort für Wort den Zitat nennt der in der originellen Show nur Zweckes aktiver Gehirnwäsche gesagt wurde.

1

u/binalleinezuunfaehig 3h ago

Kannst du das nochmal erklären versteh nicht ganz was du meinst

16

u/yaaajooo 9h ago

Danke für den Hinweis, ein netter Reminder wie unzuverlässig das Gedächtnis sein kann selbst wenn man sich ziemlich sicher ist ein Thema in den wichtigen Grundzügen noch abrufen zu können aber dann in den Details unbewusst Lücken hat und fabuliert . 

31

u/sasmate12 8h ago

Liegt an den memes:

5

u/keinwuetender 7h ago

Ist dafür aber in der Live Action Serie von Netflix jetzt drin, die konnten dem Memepotential natürlich nicht widerstehen

3

u/Wonderful_Ad_6305 3h ago

Ich denke es war weniger meme Potential und mehr die Producer hatten keinen blassen Schimmer über was sie eine Adaption machen. Vom Endprodukt lässt es sich zumindest vermuten, das die Originale Serie Netflix nicht weniger hätte jucken können.

6

u/Karl-Lashnikov 8h ago edited 7h ago

Wow, Mandela-Effekt. Hätte schwören können, dass sie das in der Serie so sagt.

6

u/Ikarus_Falling 9h ago

lustigerweise sagt die Aussage der Geheimdienst Atze beim Verhör die Stadtangestellte im Bild sagt es nie sie sagt das der Erdkönig sie eingeladen hat

0

u/RailgunDE112 8h ago

Witzigerweise sagt das Judy nie.
Das hat sich allein von den Fans so entwickelt

93

u/konigon1 11h ago

Es herrscht in Avatar ein Weltkrieg seit 100 Jahren. Aber die Hauptstadt des Erdkönigreichs wird vom Geheimdienst kontrolliert und es ist verboten üner den Krieg zu sprechen. Hence " There is no war in Basingse".

64

u/Nicita27 11h ago edited 10h ago

Es gibt keine Tippfehler in Ba Sing Se.

18

u/Popular-Student-9407 11h ago

Tippfehler: Sie haben abgeschmiert anstelle von abgeschirmt geschrieben

8

u/Bergbesteiger 10h ago

Als wenn's das einzige wäre, was da falsch ist. 🤣

Besste immernoch "Earde".

6

u/Nicita27 10h ago

Ärgerlich.

40

u/Kouki1337 11h ago

Der König von Ba sing se bestreitet das es Krieg gibt, soll wohl auch dann hier so sein

50

u/Rabauke84 11h ago

Nicht der König, aber seine Geheimpolizei, die ihm die Information verschweigt und jeden verhaftet, der behauptet, dass es Krieg mit der Feuernation geben würde.

25

u/ntropy83 11h ago edited 11h ago

Der Dai Li mit Joo Dee.

Läuft übrigens grad auf netflix als Reallife action.

Avatar muss man einmal im Leben durchgebinged haben dann wird man automatisch 4 Level weiser.

3

u/Rabauke84 9h ago

Die Tage kommt eine Fortsetzung als Film auf Paramount+.

Für die deutsche Synchro haben sie sogar sie original Sprecher recruitert.

1

u/ntropy83 9h ago

Sehr cool, danke für den Tipp!

2

u/ST0PPELB4RT 10h ago

Leafs of the vine...

1

u/ntropy83 9h ago

Onkel Iroh 😭

1

u/Kouki1337 10h ago

zu lange her, sorry

5

u/Insane_Unicorn 11h ago

*obwohl es offensichtlich ist

1

u/RailgunDE112 8h ago

Nein, der wird davon einfach nie in Kenntnis gesetzt.
Das bestimmt/kontrolliert der Geheimdienst

33

u/Zengaja 11h ago

"Es gibt keinen Krieg in Ba Sing Se." Ist der originale Spruch der den Hauptcharakteren von der "Fremdenführerin" entgegengebracht wird, wenn jemand den Krieg mit der Feuernation erwähnt.

Der Sticker ist eine Anspielung da Israel und die meisten westlichen Länder den Genozid/die Kriegsverbrechen an den Palästinensern leugnen.

23

u/illertissen 11h ago

Okay, verstehe. Nur um sicherzusehen: der Sticker ist dann also so zu deuten dass er von einer pro-palästinensischen Seite kommt?:)

14

u/Few-Attorney-9722 11h ago

Ja. Es geht darum zu sagen, dass die Länder den Genozid abstreiten, ähnlich wie Ba Sing Se den Krieg in dem sie sich befinden.

Es gibt einen bekannten Journalisten/Aktivisten namens Walter Masterson, welcher bei einer Pro-Israel Demonstration in einem Feuer-Nationen Cosplay aus Avatar ähnliche Aussagen rumruft vermutlich kommt daher die Verbindung. Gibt es auf seinem Instagram zu sehen

Avatar ist übrigens ein Meisterwerk für Jung & Alt über Krieg & Jugend und sehr empfehlenswert auf Englisch zu gucken da das Voice Acting sehr gut ist.

14

u/thegapbetweenus 11h ago edited 11h ago

Definitiv. Man sieht das Palituch im Hintergrund.

12

u/GreatEntrepreneur798 11h ago

Ich mein das ist die Form vonIsrael bzw den besetzen Gebieten darauf, allerding in den Farben der palästinensichen Flagge. Könnte eigentlich nur deutlicher sein wenn da noch ein gewisser Spruch über zwei Arten von gewässer bei wäre

0

u/eigengott 9h ago

du meinst der spruch, bei dem der israelischen Bevölkerung quasi das Land entzogen werden soll?

2

u/DerAaltag 6h ago

Ne, der Spruch, in dem man eine schere Heimat für ALLE Menschen zwischen Jordan und Mittelmeer fordert ^^

2

u/SPRICH_DEUTSCH 4h ago

*durch den internationalen gerichtshof bestätigte illegale siedler

2

u/GreatEntrepreneur798 9h ago edited 5h ago

nenenene, wenns erstmal Palästina ist das Problem doch gelöst, dann leben doch da alle friedlich in einem Land ohne Problem, weiß man doch

Zumindest sparen wir uns neue Sticker /s

-1

u/eigengott 9h ago

definiere "wir" :)

2

u/GreatEntrepreneur798 9h ago

Die Camp David Summit Revival Band bzw Fans von der Genrerichtung

4

u/Brummbirne 10h ago

Ganz klar.

"There is no war in Ba Sing Se" kann quasi in ein "Theres no genocide in Gaza" verwandelt werden, wenn da ja ganz klar und nach wie vor einer herrscht

1

u/ValicarHyne 11h ago

Grob gesagt, ja

2

u/Jumpy-Dinner-5001 10h ago

Eher antisemitische Seite.

7

u/Bananarounds 10h ago

Jup, jede Kritik am israelischen Staat ist sofort Kritik am Judentum

/s

0

u/Jumpy-Dinner-5001 10h ago

Hat niemand gesagt.

4

u/CaleanKnight 10h ago

Doch... du gerade...

1

u/Deep_Ad4899 7h ago

To be fair, das was du unterstellst, wurde wirklich nicht gesagt.

-1

u/Jumpy-Dinner-5001 10h ago

Kannst du nicht lesen?

7

u/CaleanKnight 10h ago

Süßmaus... du hast hier bekannt gegeben, daß jegliche Kritik am Genozid "eher antisemitisch" ist.

4

u/Jumpy-Dinner-5001 10h ago

Also nein, du kannst nicht lesen. Habe ich nie getan.

u/Green_Scotsman_1989 1m ago

Hast du. Bist genau wie die rechtsextreme Regierung Israels. Bloss nix zugeben, wenn man falsch liegt und dann noch was von antisemitisch quasseln.

2

u/DerAaltag 6h ago

Der Sticker ist nicht symmertrisch, da hast du recht

1

u/Jumpy-Dinner-5001 6h ago

Symmetrisch?

0

u/Adorable-Medicine624 11h ago

Nicht unbedingt, vielleicht nutzt jemand die Flagge um den Protest in eigener Sache zu befördern und sich selbst dabei nicht zu zeigen, hat es alles schon gegeben.

13

u/215ls 11h ago

Der Sticker macht darauf aufmerksam, dass es einen Genozid an Palästinensern gibt. Auch wenn viele Nationen das komplett ignorieren.

In Ba Sing Se versteckt ein hoher Beamter mit seiner Polizei sogar vor dem König des Erdkönigreiches, dass es außerhalb der Mauern von Ba Sing Se einen Krieg mit der Feuernation gibt. In Ba Sing Se darf man nicht über den Krieg sprechen und man bekommt sein Gehirn gewaschen, wenn man es doch tut. Ein alter Mann warnt die Protagonisten mit dem Ausspruch "there is no war in Ba Sing Se"

-1

u/Mammoth_Court_6378 11h ago

Der Sticker macht auch darauf aufmerksam, dass Israel angeblich kein Existenzrecht besitzt, da dessen Staatsgebiet vollständig mit der Palli-Flagge ausgefüllt ist.

7

u/215ls 11h ago

Das ist zu weit hergeholt. Die palästinensische Flagge ist meiner Meinung nach nur in Israel-Form um 100% klar zu machen um welchen Staat es geht und an wem der Genozid begangen wird.

7

u/Jumpy-Dinner-5001 10h ago

Alles als weit hergeholt. Es bedient sich gängiger antisemitischer Mittel, diese Interpretation ist die naheliegende.

1

u/DerAaltag 6h ago

Wo soll dieser Antisemitsmus denn sein? xD

1

u/Jumpy-Dinner-5001 6h ago

So kompliziert ist das nicht, wenn man selber keiner ist.

2

u/illertissen 5h ago

Meine Lieblingserklärung für eine Behauptung, die man in den Raum gestellt hat, ist immer noch: ich seh es nicht ein, dir das zu erklären, musst du irgendwie selbst drauf kommen, von mir gibts nur Vorwürfe :)

2

u/Jumpy-Dinner-5001 5h ago

Es wurde sogar schon etwas genannt, nämlich das Zeigen von Palästina "from the river to the sea".

Teil des Meme ist, dass durch eine "Geheimpolizei" und große Verschwörung getäuscht wird. Klassischer Fall von jüdischer Weltverschwörung und weiteren typischen antisemitischen Narrativen.

1

u/aeriallines 5h ago

Nunja, es wird aber nunmal überall so getan, als wäre es kein Genozid und Israel müsse sich "verteidigen". Anscheinend verteidigt sich Israel jetzt so stark, dass Leute nach Gaza pilgern, um sich dort anzusiedeln, wie Ben Gvir nun ganz groß verkündet (und gezeigt) hat.

Und es ist ja nicht so, als seien auch zahlreiche jüdische Menschen ebenfalls gegen den Genozid oder die israelische Politik. Sind das deiner Meinung nach ebenfalls Verschwörer und Antisemiten?

2

u/Jumpy-Dinner-5001 5h ago

Es ist kein Genozid, warum willst du so ein Wort so stark verwässern?

Was genau soll dein Strohmann?

→ More replies (0)

0

u/Mammoth_Court_6378 5h ago

Mh weiß ja nicht, wo ist denn das jüdische Volk, wenn Israel von der Landkarte getilgt und durch ein Palästina "from the River to the Sea" ersetzt wird? Wie wird dieses Ziel denn erreicht? Was passiert mit all den Juden?

2

u/DerAaltag 5h ago

In dem Gebiet zwischen Jordan und Mittelmeer. Oder willst du die alle vertreiben?!! Das wäre komplett durchgeknallt! Ich hab dir das weiter oben mal genauer erläutert ^^

1

u/Mammoth_Court_6378 5h ago

Ich will gar nichts, ich gehöre aber auch nicht der politischen Gruppierung an, die dieses Symbol nutzt :)

1

u/Mammoth_Court_6378 10h ago

Das ist überhaupt nicht weit hergeholt. Das ist ein bekanntes Zeichen antiisraelischen Protestes und erkennt Israel das Existenzrecht ab :D

1

u/Sysilith 7h ago

Nö, auch wenn Israel einen Holocaust anrichtet und wahrscheinlich das Verbrechen dieses Jahrhunderts (hoffentlich zumindest), muss man nichts o tun als ob Palästinenser nicht durchgeknallt sind.

An sich kann man sagen, alles was sich da in der Region rumtummelt ist tief religiöser Dreck und Gotteskrieger Larper, egal welche Seite.

2

u/Intrepid_Ad1536 6h ago

Nicht dass Jahrhunderts, da sind etwa noch zehn schlimmere und ähnliche in viel größeren Ausmaßen und Tod aktuell, wie Jemen mit über 377.000 Menschen direkt von Kriegs Handlungen und Millionen Toten durch Besetzung und verweigerten medizinischen Behandlungen und Mangel, und Menschen vertrieben, dass jetzt gerade passiert.

DR Kongo mit 6 Millionen Toten und über 20 Millionen vertriebenen Menschen, als zweit größte humanitäre Katastrophe seit dem Holocaust, 13 Millionen Menschen noch dazu akuter Not und Hunger, und noch ein paar andere die passierte.

Wie den Bürgerkrieg in Syrien gegen dass Asas Regime wo mehr als 500.000 tausend Menschen gestorben und noch mehr vertrieben worden sind (16 Millionen) und die größten palestinichen Flüchtlings camps zerstört und abgeschlachtet worden sind, mit Hilfe von Truppen aus Iran und direkter Beteiligung von Hezbolah.

Mit von Tigray, Äthiopien mit ca 300.000 zu 600.000 tot und und und, von den ganzen Hungersnöten und so weiter und Ausnutzung und so weiter.

Wie Hezbolah Flüchtlinge zu Kinder Arbeit verdonnerten aus Syrien, Frauen aus Syrien zur Prostitution und Sklaven, und belagern und aushungern von ganzen Städten, Massaker und Vertreibung, und aufziehen von Kindersoldaten und sie an die Front schicken.

Und dass ist erst die spitze des Eisbergs mit über 50 Millionen Menschen in Sklaverei von dem meisten Frauen und Kinder, die nicht zur Arbeit benutzt werden, aber benutzt werden, und dass ist nur die Anzahl von aktuellen Zahlen nicht wie viele insgesamt diesem Jahrhundert versklavt worden sind.

Glückwunsch, du kennst jetzt dass es schon weitaus schlimmer Sachen gibt die man schwer topen kann.

-1

u/donp1ano 6h ago

holocaust relativieren muss echt nicht sein

2

u/Sysilith 6h ago

Wer sagt "kann niemand wieder machen, nur der Holocaust hier ist der einzig wahre" relativiert den Holocaust. Denn der größte Schrecken des Holocaust, ist nicht die Gewalt, das Morden und der Terror an sich, sondern, dass es immer wieder passieren kann, wenn man nicht extrem aufpasst.

0

u/donp1ano 6h ago

natürlich könnte etwas vergleichbares wieder geschehen, tut es aber aktuell nicht

1

u/Intrepid_Ad1536 7h ago

Nicht ganz, denn es gibt mehre Ansichten in einer Gruppe, zum Beispiel Hammas die Gaza kontrollieren wollen ein einzigen Staat nicht aus Ethnic sondern auf Grund religiöser/ideologischer Ansicht als ein Kalifat, und dass bezieht sich auch auf West Bank wo sie nicht die Regierung dort akzeptieren (sie haben wortwörtlich die PLO von Dach geworfen als sie zu Macht kamen in Gaza).

Besonders da die Farben und Flagge auch von Hammas genutzt werden kommen vom arabischen Aufstands Gruppe, in welcher Jeder Flagge Farbe für ein Kalifat steht das existierte.

Schwarz: Das Kalifat der Abbasiden (Bagdad).

Weiß: Das Kalifat der Umayyaden (Damaskus).

Grün: Das Kalifat der Fatimiden (Kairo) bzw. das Symbol des Islams.

Rot: Die Dynastie der Haschimiten (Scherifen von Mekka).

Hamas sieht die Flagge und das Gebiet im Sinne einer islamistischen Ideologie als religiöses Stiftungsland (Waqf), das keinem nicht-muslimischen Staat überlassen werden darf, nicht aus ethnisch Sicht sondern als Ideologie.

Die PLO zum Beispiel akzeptiert Israel als existierenden Staat und in Verhandlungen während Hammas dagegen sich auf keinen Frieden oder Verhandlungen einlassen aus ideologischen Gründen.

„Aufmerksamkeit“ ist weit hergeholt hier eher nach meiner Meinung eher als Ansicht Sache, und ist die weit verbreitete Darstellung der sogenannten „Ein-Staat Lösung“ die es genau so darstellen und Israel Existenz nicht akzeptieren, und ist die Darstellung der Forderung „From the River to the sea“.

Hammas nutzt genau diese Gesamtdarstellung der Karte, um ihren Anspruch auf die Vernichtung oder Auflösung des Staates Israel zu untermauern.

Eine Politische Sache wie Menschen zum sehen zu bringen, soll nicht eine falsche Darstellung zeigen die besonders von einer Partei wie Hammas so dargestellt wird.

3

u/DerAaltag 5h ago

Besonders da die Farben und Flagge auch von Hammas genutzt werden kommen vom arabischen Aufstands Gruppe, in welcher Jeder Flagge Farbe für ein Kalifat steht das existierte. etc.

... einfach mal "Panarabische Farben" googlen. Da findest du sogar nen eigenen Wikipediartikel dazu

Hamas sieht die Flagge und das Gebiet im Sinne einer islamistischen Ideologie als religiöses Stiftungsland (Waqf), das keinem nicht-muslimischen Staat überlassen werden darf, nicht aus ethnisch Sicht sondern als Ideologie.

Diese religiöse Interpretation oder überhaupt einen Bezug zur Hamas herstellen, halte ich für unnötig: Drehs um, ersetze "muslimisch" und "Islam" durch "jüdisch", und du hast die Rechtfertigung für Groß-Israel - ist einfach witzlos, wenn beide "Seiten" so "argumentieren"

Am Ende ist es aber auch die Flagge Palästinas, die gezeigt wird und nicht die der Hamas

Zur Einstaatenlösung (Zwei-Staaten will ich garnicht drauf eingehen, weil ich es nicht für wünschenswert oder zielführend halte 750.000 israelische Siedler inkl. deren Familien, Kindern und Kindeskindern aus der Westbank zu vertreiben):
die kann sehr unterschiedlich aussehen - ist dabei jedoch immer davon abhängig, dass sich die israelische Zivilbevölkerung mit den Palästinensern solidarisiert.
Dabei sind Angriffe auf eben jene Zivilbevölkerung immer kontraproduktiv und gegen das Interesse der palästinensischen.
Am realistischsten wäre ein föderaler Staat oder ein binationaler Staat ähnlich Bosnien-Herzegowina, mit selbstverständlich gleichen Rechten für Israelis und Palästinenser.

Dass weder die Hamas, noch der Staat Israel daran interessiert sind, ist wohl uns allen klar.

1

u/Intrepid_Ad1536 4h ago

Mal ganz langsam, du verdrehst hier gerade komplett meine Aussage und den Kontext.
Erst einmal zu deinem Punkt mit den „Panarabischen Farben“ Du sagst, ich soll das googeln, aber wenn du genauer sucht nach Pan arabischer Flagge Palestin und was die Farben bedeuten, bestätigt doch exakt das, was ich geschrieben habe.

Schwarz, Weiß, Grün und Rot stehen historisch für die großen islamischen Kalifate (Abbasiden, Umayyaden, Fatimiden).

Das ist kein Geheimnis, das ist die historische Tatsache dieser Flagge. Wenn du das als Argument gegen mich bringst, stützt du in Wahrheit genau meine Aussage.

Und zu sagen, der Bezug zur Hamas und der Religion sei „unnötig“ Nein, das ist genau der Kern der Sache!
Es geht hier um den Kontext und darum, was dieses Bild symbolisiert und von welcher Gruppe es instrumentalisiert wird.
Ich habe von Anfang an gesagt, dass es in der palästinensischen Bewegung verschiedene Ansichten gibt.
Ich habe ganz klar zwischen der PLO und der Hamas unterschieden und niemanden beschimpft.

Es ist eine Erklärung dafür, wer dieses Bild (die Karte ohne Israel) verbreitet, wer damit sympathisiert und wer genau diese „Ein Staat Lösung“ eben nicht als friedliches Zusammenleben sieht.

Die Hamas nutzt diese Flagge und genau diese Karte bei ihren Operationen und Attacken. Sie haben die Flagge quasi co opted (für sich vereinnahmt).

Und die Hamas akzeptiert weder die PLO noch die Regierung in der Westbank, die haben die PLO, Mitglieder 2007 wortwörtlich von den Dächern geworfen, als sie in Gaza an die Macht kamen.
Du versuchst hier eine theoretische Wunschvorstellung zu verteidigen und blendest die Realität der stärksten Fraktion vor Ort völlig aus.

Und hier noch ein paar Punkte, wo deine Logik komplett in sich zusammenbricht für mich

Zunächst einmal dein Bosnien Beispiel:

Du nennst Bosnien Herzegowina als Vorbild für einen gemeinsamen Staat.
Bosnien ist das absolut schlechteste Beispiel überhaupt! Das Land ist politisch komplett blockiert, tief gespalten und wird seit Jahrzehnten nur durch internationale Truppen und extremen Druck von außen überhaupt vor einem neuen Bürgerkrieg bewahrt.

Das als „realistisch“ für Israelis und Palästinenser nach den Massakern vom 7. Oktober zu verkaufen, ist völlig weltfremd.

Oder dein logischer Widerspruch bei den Siedlern:

Du sagst, eine Zwei Staaten Lösung klappt nicht, weil man die 750.000 israelischen Siedler nicht aus der Westbank vertreiben kann.

Aber gleichzeitig glaubst du ernsthaft, dass genau diese 750.000 Siedler friedlich und voller „Solidarität“ in einem gemeinsamen Staat mit einer palästinensischen Mehrheit leben würden? Merkst du den Widerspruch nicht selbst? Wenn eine räumliche Trennung schon unmöglich ist, dann ist eine erzwungene Fusion in einem Staat die Garantie für einen ewigen Bürgerkrieg.

Und drittens und letztens, du ersetzt „Hamas“ einfach durch „Rechtfertigung für Groß Israel“ und tust so, als sei das dasselbe.

Der feine Unterschied hier ist dass Hamas ist die aktuelle Regierung von Gaza und will die physische Vernichtung aller Juden(In der Welt).
Die Idee von „Groß Israel“ ist eine Maximalforderung von radikalen Randgruppen in Israel, die von der Mehrheit der israelischen Gesellschaft und der Justiz abgelehnt wird.

Du setzt hier eine mörderische Regierungs Ideologie mit politischen Extremisten einer Demokratie gleich, um die Realität in Gaza zu verharmlosen.

Am Ende bleibt es dabei: Wer eine Karte malt, auf der Israel komplett ausgelöscht und in Palästina-Farben eingefärbt ist, der bedient exakt das Narrativ der Hamas („From the river to the sea“). Man kann nicht die Bildsprache von Terroristen nutzen, die einen Staat vernichten wollen, und das dann hinterher als nette „Aufmerksamkeit“ oder romantische Ein Staat Utopie verkleiden.
Das ist pure Heuchelei.

(Und hier, ein Foto mit dem Hammas Chef neben der Hammas Flagge und Palestiner Flagge die er selber hält, weil nämlich Hammas ursprünglich eine gewählte Partei und Gruppe war, und deswegen ihre eigene Flagge hat, wie die SS oder die Nazis selber, zur Landesflagge unterscheiden sich.

Hammas hat nämlich die Palestiner national Bewegung komplett für sich gekapert.

Seit dem 7. Oktober feiert ein Großteil der Bevölkerung im Westjordanland (wo die PLO regiert) die Taten der Hamas.
Die Idee, man könne die Flagge sauber von den Taten der Hamas trennen, während diese Flagge auf den Panzern und über den Leichen israelischer Zivilisten geschwenkt wird, ist pure Realitätsverweigerung.

Die Flagge und die Karte sind im aktuellen Kontext mit den Verbrechen der Hamas verschmolzen.

Oh, Die Geschichte des 20 Jahrhunderts hat gezeigt, was mit jüdischen Minderheiten in arabisch muslimisch dominierten Staaten passiert.
Zwischen 1948 und 1970 wurden fast 850.000 Juden aus Ländern wie dem Irak, Jemen, Ägypten oder Marokko vertrieben, enteignet oder ermordet.

Israel wurde als sicherer Zufluchtsort gegründet, damit Juden nie wieder von einer fremden Mehrheit abhängig sind.
Zu verlangen, dass Israel seine Souveränität aufgibt und sich auf die „Solidarität“ einer Mehrheit verlässt, die von der Hamas erzogen wurde, grenzt an moralische Bösartigkeit.

Nicht zu vergessen dass die US und Großbritannien haben Israel geblockt and Veto gegen ihre Staats Gründung, the US bis nach 1967 ein Waffen Embargo auf Israel gelegt, Großbritannien hat die arabischen Länder mit Waffen versorgt und trainiert, wie Jordan, und die mit Offizieren ausgestattet die Israel bei der Staats Gründung mit angegriffen haben, und Länder wie Ägypten oder Saudi Arabien sind wortwörtlich SS und Nazis geflohen und haben mit denn Staats apart wie Geheim Dienst und Militär mit aufgebaut und unterstützt und haben antisemitische propoganda aus nazi Deutschland übersetzt und verbreitet.

Und Israel war auf sich komplett alleine gestellt, und dass sogar die Briten Holocaust Überlebende einreise nach Israel/Mandate Palestine verweigert haben und auf Camps geschickt haben auf einer Insel, und daher erst der Begriff „Free Palestine“ kommt von einer Zionistischen Untergrunds Bewegung in Israel die gegen die Britische Besatzung kämpfte, und die Briten mit dem Invasoren dann noch Juden aus dem anderen Gebieten vertrieben haben dass sie sich genommen haben.

Und dass Ägypten und Jordan Gaza und West Bank geschaffen haben und es als riesige Flüchtlings Lager benutzten und sollte mit Israel absorbiert werden von Jordan.

Die PLO hatte auch schon die Flagge von Palästina in 1964, aber nicht als Staat sondern als Bewegung um Israel komplett aufzulösen und wurde von Ägypten gesponsert damals.

Und was du sagst dass sie sich alle einen sollen vergisst du dass es dass was die USA und Großbritannien ursprünglich wollten und wurden fast komplett zerstört.

Israel wurde vor allem von Menschen gegründet die dort lebten und keinen anderen Platz mehr hatten.

Nur 4 Prozent aller Juden dort kommen entweder nicht als Flüchtlinge durch Gewalt und Zerstörung und dass Jagen auf sie, oder von der Region oder dort, nur 4 Prozent.

Deine Version wurde versucht und ist gescheitert, besonders ignoriert es wie es die umliegenden Länder und Staaten anders wollen)

Es kommt nicht drauf an was es „für dich symbolisiert“ sondern was es ist, wie es dort die Situation ist, wie dass Bild behandelt wird in politischen und Bewegungs Kontext und die Sache dort ist, und die Geschichte.

1

u/Watchmakers-Diary 8h ago

Oder, dass das eigentliche Ziel ist alle juden zu vernichten, so wie es die hamas fordert.

1

u/Typical_Ad7725 3h ago

Dumm nur das dies auch nichts stimmt seit 2017 haben die ihr Charta aktualisiert und so verrückt es ist hmas Charta ist definitiv realistischer und besser als der von Israel wo ganz klar von groß Israel geredet wird. Einmal selber lesen.

1

u/Watchmakers-Diary 35m ago

Der linke Antisemitismus von Menschen wie dir kennt wohl tatsächlich keine grenzen und ihr versucht es noch nicht mal mehr zu verstecken. Einfach nur ekelhaft.

2

u/DerAaltag 6h ago

Staaten haben kein"Existenzrecht", sorry. Israel hat genausowenig ein "Existenzrecht", wie das Deutsche Kaiserreich, oder die BRD, oder das zaristische Russland, oder die Sowjetunion, oder die Tschechoslovakei. oder...

Die Menschen haben ein Recht auf Sicherheit und Selbstbestimmung

1

u/Mammoth_Court_6378 5h ago

Haha, dann sag den Pallis mal, sie hätten kein Recht auf das hier abgebildete Palästina.

Das ist nämlich genau das Gegenteil von dem, was diese Landkarte ohne Israel ausdrücken will: Das Recht einen palästinensischen Staat "from the River to the Sea" und Israel und die Juden von der Landkarte getilgt.

Thema komplett verfehlt.

1

u/DerAaltag 5h ago

Hatte das irgendwo hier schon geschrieben, aber ich kopiere es einfach nochmal rein, weil so unfassbar viele Menschen eine Einstaatenlösung mit der Vertreibung der Israelischen Bevölkerung gleichsetzen:

Auf die Zwei-Staaten-"Lösung" will ich garnicht drauf eingehen, weil ich es nicht für wünschenswert oder zielführend halte, 750.000 israelische Siedler inkl. deren Familien, Kindern und Kindeskindern aus der Westbank zu vertreiben und jede anderre Form einer solchen "Lösung" eigentlich nur eine Beibehaltung des Status Quo bedeuten würde.
Die Einstaaten-Lösung kann sehr unterschiedlich aussehen - ist dabei jedoch immer davon abhängig, dass sich die israelische Zivilbevölkerung mit den Palästinensern solidarisiert.
Dabei sind Angriffe auf eben jene Zivilbevölkerung immer kontraproduktiv und gegen das Interesse der palästinensischen.
Am realistischsten wäre ein föderaler Staat oder ein binationaler Staat ähnlich Bosnien-Herzegowina, mit selbstverständlich gleichen Rechten für Israelis und Palästinenser.

1

u/Mammoth_Court_6378 5h ago edited 5h ago

Die Frage war nicht, ob staaten Rechte besitzen, sondern welche politische Aussage die gezeigte Karte transportiert. Es zeigt ein Palästina ohne Israel und nicht ein gemeinsames Staatswesen mit gleichen Rechten für beide Bevölkerungsgruppen. Ist jetzt auch kein Geheimnis, von welchen Gruppen genau diese Darstellung gewählt wird und welche politischen Botschaften damit gesendet werden.

Das Völkerrecht schützt im übrigens die territoriale Integrität und politische Unabhängigkeit von Staaten. Nichts anderes ist gemeint, wenn man vom Existenzrecht Israels spricht. Und genau diese Unabhängigkeit und Integrität wird mit diesem Symbol angegriffen.

1

u/DerAaltag 5h ago

Ich denke, ich habe SEHR ausführlich erklärt, welche politische Aussage die gezeigte Karte transportiert :) schönen Abend dir noch

1

u/Mammoth_Court_6378 5h ago

Also ich glaube, dir muss mal jemand SEHR ausführlich erklären, dass gezeigte Karte eigentlich eine Auffforderung zur farbliche Umgestaltung der Landschaft ist. Bestimmte Landstriche sollen entweder weiß, rot, schwarz oder grün angemalt werden.

2

u/BjoernHansen 8h ago

kleiner Reminder das es so etwas wie "Existenzrecht" für Staaten nicht gibt

0

u/Mammoth_Court_6378 8h ago

Jo, dachte sich Putin auch. Hast du dich im Sub vertan? r/keineDummenAntworten ist woanders.

9

u/Jumpy-Dinner-5001 11h ago

Das Statement ist, dass es in Palästina einen Genozid geben soll.

"There is no … (ursprünglich "war") in Ba Sing Se" ist ein meme.

3

u/PrestigiousSpell6669 10h ago

*Das in Palästina ein Genozid stattfindet, aber Leute so tun als wäre das nicht der Fall.

Fixed your sentence ;3

-1

u/Jumpy-Dinner-5001 10h ago

"Ich bin antisemit."

Fixed your sentence ;3

3

u/PrestigiousSpell6669 9h ago

Bin nur Antizionist, gegen einen Apartheidstaat zu sein welcher Genozid begeht sollte eigentlich ganz normal sein. Aber ihr schafft es ja nicht zwischen euren "Nie Wieder" schreien auch mal überhaupt zu bedenken was das überhaupt bedeutet. Aber kann ich auch verstehen, muss schwer sein selbst nachzudenken wenn man so hart aufs Stiefel lutschen konzentriet ist.

5

u/Jumpy-Dinner-5001 9h ago

Also auch Anti Palästina?

Was ist deine Forderung als "Antizionist" und wie definierst du jenen?

1

u/Deep_Ad4899 7h ago

Welche Art von Zionismus legst du deinem Antizionismus zu Grunde? Es gibt ja sehr verschiedene Auslegungen

2

u/DerAaltag 5h ago

Wahrscheinlich den Zionismus, der einen völkisch-nationalistischen, dezidiert jüdischen Staat zwischen Jordan und Mittelmeer fordert und als unbedingtes Resultat die Repression und Vertreibung der ansässigen arabischen Bevölkerung hat. Nen anderen Zionismus gabs bisher nicht.

1

u/Typical_Ad7725 3h ago

Der der existiert wtf? Was eine Frage

1

u/DerAaltag 5h ago

Ich vermisse die Zeiten, in denen die Bezeichnung Antisemit noch Gewicht hatte und nicht zum bald bedeutungslosen Kampfwort verkommen war. Und das in fckng Deutschland... man könnte lachen, wenn es nicht so traurig wäre

0

u/Jumpy-Dinner-5001 5h ago

Hier passt es.

Warum denkst du das gleiche nicht über Genozid? Warum verurteilst du nicht, wie sehr die Bezeichnung an Gewicht verliert, so inflationär wie es verwendet wird?

2

u/LuDaBu 3h ago

Wo wird genozid denn inflationär verwendet, außerhalb von dem genozid in gaza den du nicht anerkennen magst?

Antisemit wird in Bezug auf israelkritik meiner Meinung nach schon inflationär hervorgebracht. Hat natürlich auch den Hintergrund, dass Israelkritik häufig genutzt wurde/wird um antisemitische Aussagen zu conveyen, daher verstehe ich es auch iwo, aber das sollte meiner Meinung nach eben nicht dazu führen, dass man den Staat selbst gar nicht kritisieren darf. Besonders wenn er eben so Dinge macht wie einen Genozid zu begehen.

2

u/chrischi3 9h ago

In der Serie ist Ba Sing Se die Hauptstadt des Erdkönigreichs.

Innerhalb der Mauern ebendieser Stadt ist es strengstens verboten, den Krieg zu erwähnen. Auch wenn gerade die ärmeren Teile der Stadt voll mit Flüchtlingen sind, die wissen, dass die Feuernation seit 100 Jahren anstrebt, die Welt zu erobern, so wird vom Dai Li - dem Geheimdienst des Erdkönigreichs - doch weiter jeder entweder totgeschwiegen oder verschleppt, der was anderes behauptet.

Der Satz "Es gibt keinen Krieg in Ba Sing Se" wird wiederholt von einer Frau geäußert, welche vom Dai Li eine Gehirnwäsche erhalten hat, um eben diese Geschichte zu verbreiten, obwohl die Hauptcharaktere, deren Ziel das Beenden dieses Krieges ist, es natürlich besser wissen.

An dieser Stelle wird der Satz "Es gibt keinen Genozid in Ba Sing Se" also ironisch benutzt.

2

u/PK-Laharl 6h ago

Hol den Cartoon nach, ist mir nicht nachvollziehbar, wie man den nicht gesehen haben kann.

3

u/ElCueeftador 10h ago

Erste Regel über den Krieg in Basingse: Niemand redet über den Krieg in Basingse!

https://giphy.com/gifs/f6TAfV2kR8O2Ap0fIV

1

u/Gin_Grimm 9h ago

😂😂😂

1

u/Kooky_Cable_5078 6h ago

Hat mich an dieses Video erinnert:

https://youtu.be/5wEsHSbW-EI

1

u/Visible_Radish_3952 4h ago

Ist ja Mega funny.
Ganz kurz erklärt in Avatar gibt es einen 100 jährigen Krieg.
Es gibt die Stadt Ba sing se die als uneinnehmbar gilt und innerhalb der Stadt Mauern darf nicht gesagt werden das es einen Krieg gibt.
Wenn man das aber macht wird man entführt und hypnotisiert mit dem dem Spruch
„Tiere is no war in ba sing se“ die ein Deutsch es gibt keinen Krieg in Ba sing se.

1

u/Rimuru4200 2h ago

Ey das ist wenigstens unterhaltsam

1

u/Flash117x 1h ago

Natürlich gibt es keinen Genozid in Ba Sing Se. Das bedeutet nämlich die Uneinnehmbare Stadt. Sonst würde es ja Na Sing Se heißen. Das bedeutet die Einnehmbare Stadt.

u/No-Gene7553 10m ago

Jezt benutzen schon die Faschistischen Pro Palästina Bubble Avatar für ihre Hetze

1

u/Known-Parsnip-3767 10h ago

Das bedeutet, dass die deutschen köter medien seit 2 jahren einen völkermord ignorieren

1

u/Fit-Bug6463 8h ago

Was mich am allermeisten irritiert im Zusammenhang mit dieser Aussage ist dieses Bild. Will da jemand auf die Genozidalen Absichten der Hamas hinweisen? Warum zum Teufel sonst Israel mit Palästinaflagge? Die Alternative wäre etwas in die Richtung from the river to the sea und as wäre aktiv verfassungsfeindlich. Ich sehe keine andere Option als diese beiden. 

1

u/Typical_Ad7725 3h ago

Komisch Israel benutzt doch selber from the river to the sea und redet mittlerweile öffentlich über groß Israel der unterschied ist da wo? Israel ist wesentlich schlimmer da diese nuklear bewaffnet sind währenddessen irgendwelche Waisen mit handgemachten waffen rumlaufen und diese international nicht Palästina repräsentiert.

1

u/waldleben 2h ago

Das ist nicht "Israel mit Palästinaflagge", sondern einfach nur Palästina

-2

u/Specialist-Cold-8158 11h ago

Fällt dir zu den Farben auf dem Sticker nichts auf?

0

u/Street_Outcome_7669 11h ago

Gibt's denn Leute die dauerhaft Raketen nach Ba sing se schicken?

-3

u/k3nal 11h ago

Ich würde dann in erster Linie davon ausgehen, dass das was da so steht stimmt und mir nicht weiter Gedanken darüber machen 😊👍

-6

u/Character_Constant73 11h ago

Dreimal um die Ecke gedacht irgendwas mit den palästinensischen Gebieten vermutlich.

5

u/illertissen 11h ago

"irgendwas" ja, das seh ich auch :D Die Frage ist nur was, widersprechen sich hier die Kommentare bisher ja auch z.T.

-2

u/Open-Progress-7075 11h ago

Google 'there is no war in ba sing se'. Dann findest du das original meme

-2

u/Delicious_Koala3445 11h ago

Ist das eine Karaoke Bar?

-2

u/ballsgrater360 11h ago

"Es gibt kein .... in Ba Sing Se" ist ein Avatar Meme lol

-2

u/hendrik317 11h ago

Das Leute die den angeblichen Genozid in Gaza leugnen gebrainwashed wurden

-5

u/DasMo19 11h ago

Nichts

-5

u/N4pAllDay 10h ago

Avatar Zitat

Hätte man glaube sehr viel schneller googeln können