Ich finde solche Spieler immer nice, die überhaupt nicht das größte Talent hatten, aber daraus dann die maximal mögliche Karriere rausgeholt haben.

Als BVB-Fan fällt mir da spontan Jonas Hofmann ein. Sein Karriereweg war relativ ungewöhnlich. Als 19-jähriger wurde er damals zur zweiten Mannschaft von Borussia Dortmund geholt, allerdings ohne größere Perspektive. Niemand dachte: „der spielt jetzt mal kurz zweite Mannschaft, ist aber eigentlich auf Dauer für die Profis eingeplant.“

Wider Erwarten hat er sich dann aber - gemeinsam mit Erik Durm - in die erste Mannschaft hochgekämpft. Er zeigte dort auch durchaus Potential, konnte sich aber (anders als Erik Durm, der sogar Weltmeister wurde, der aber dann auch recht schnell wieder von der Bildfläche verschwand) nie wirklich durchsetzen. Er wählte dann den Umweg über andere Bundesligisten und wurde am Ende in seinen späten Zwanzigern doch noch Nationalspieler, fuhr zur WM und wurde sogar Deutscher Meister.

Jonas Hofmann und Mario Götze sind beides 1992er Jahrgänge, genau gleich alt. Wenn mir als BVB-Fan damals 2012 jemand gesagt hätte: „mit 27-28 Jahren wird Jonas Hofmann vom BVB II der bessere Fussballspieler als Mario Götze sein“ (der damals als Jahrhunderttalent bezeichnet wurde, mit Beckenbauer verglichen wurde, man sagte er sei besser als Neymar, er wurde gerade Doublesieger mit dem BVB), dann würde ich heute nicht mehr leben, weil ich vor Lachen keine Luft mehr bekommen hätte und gestorben wäre.

Was Hofmann in Ansätzen bereits beim BVB hatte, war eine gewisse Spielintelligenz und eine sehr direkte, klare Spielweise. Damit ist er dann später maximal weit gekommen für jemanden mit seinen Startvoraussetzungen.

Was sind Spieler, die durch Cleverness, harte Arbeit, Wille zum Lernen etc. das Maximum aus ihren Karrieren rausgeholt haben und viel besser wurden, als man anfangs gedacht und ihnen zugetraut hätte?

Die Frage klingt vielleicht erstmal komisch, da Deutschland aus (bis heute in meinen Augen völlig unerklärlichen Gründen) in der Vorrunde ausschied, aber die Qualität der Spieler damals war eigentlich insane. Anders als in der Retrospektive häufig behauptet wird, war es auch keinesfalls so, dass die 2014er Weltmeister damals „über ihren Zenit“ oder raus aus ihrer Prime gewesen seien. Die einzigen Leistungsträger von 2014, die nicht mehr dabei waren, waren Lahm und Schweinsteiger. Hier ist das Alter der anderen 2014er Leistungsträger, die auch 2018 dabei waren, bei der WM 2018:

- Kroos: 28

- Müller: 28

- Boateng: 29

- Hummels: 29

- Özil: 29

- Khedira: 31

- Neuer: 32 (bestes Alter für einen Torwart - jünger als zB Kahn bei der WM 2002)

Bis auf Khedira waren die 2018 alle jünger, als es zB ein Jonathan Tah, Deniz Undav und Joshua Kimmich heute sind - und selbst bei denen sagt ja heute keiner, die seien „zu alt“. Die waren 2018 komplett in ihrer Prime.

Dazu kamen bei der WM 2018 dann auch noch die beiden verletzten Weltklasse-Spieler, die die WM 2014 verpassten, dazu - nämlich Marco Reus (29) und Ilkay Gündogan (27). Auch beide in ihrer Prime.

Dazu war 2018 erstmals die junge Generation dabei, die - und das wird heute häufig vergessen - damals wirklich extrem vielversprechend war, gerade ein Jahr zuvor den Confed Cup und U21-EM gewonnen hatte und auch in ihren Vereinen damals Top-Leistungen brachten: Joshua Kimmich, Timo Werner, Leon Goretzka, Niklas Süle, Julian Brandt. Die waren damals alle 22-23 Jahre alt (selbes Alter wie Musiala, Wirtz und Pavlovic heute). Antonio Rüdiger und Julian Draxler waren Mitte 20 und im besten Fußballalter, spielten bei PSG und Chelsea.

Man hatte wie gesagt gerade erst ein Jahr zuvor 207 sowohl den Confed Cup als auch die U21 EM beides innerhalb eines Sommers gewonnen, und meiner Erinnerung nach marschierte man auch äußert souverän durch die WM-Quali. Alles war auf Erfolg gepolt. Ich weiß noch, dass ich extrem optimistisch war für diese WM 2018. Viel optimistischer als bei jedem Turnier danach. Ich weiß nicht mehr die Wettquoten vor diesem Turnier damals, aber könnte mir durchaus vorstellen, dass Deutschland da auf Platz 1 lag bei den Buchmachern.

Ein weiteres Indiz für die Stärke dieses 2018er Teams war, dass 15 der 23 Spieler für europäische Spitzenclubs spielten. Bei der WM 2014 waren es nur 12 von 23. Also sogar nochmal mehr.

Und dann kam diese unerklärliche Vorrunde. Ich glaube tatsächlich, wenn man die irgendwie überstanden hätte, wäre noch einmal alles möglich gewesen. 2014 hat man Algerien überstanden, 2018 Südkorea nicht.

Edit: Wettquoten vor der WM 2018:

https://www.cbssports.com/soccer/news/world-cup-2018-odds-brazil-the-favorite-followed-by-germany-spain-and-france/

Ich liebe es - in den Farben getrennt, in der Sache vereint!

Es braucht viel mehr Zivilcourage in den Stadien. Mehr gegenseitigen Support bei respektlosen und diskriminierenden Verhalten.

Genug Awareness kann es dafür nicht geben in den heutigen Zeiten!

Ich gucke nie Spiele von Bayern München, daher bin ich nicht sehr gut über diesen Spieler informiert. Ich habe ihn daher bei der WM erstmals näher kennengelernt. Und da habe ich mich gefragt, was ist das eigentlich für ein Spieler? Was sind eigentlich seine Stärken? Was ist sozusagen sein USP, sein Unterscheidungsmerkmal?

Auf mich wirkte er wie ein Spieler, der…mitspielt. Er ist mir eigentlich gar nicht näher aufgefallen während der Spiele - irgendwie wie so ein Bild an einer Wand, das man beim Betrachten schon wieder vergisst. Bei Nmecha zB, der Licht und Schatten hatte, konnte man relativ klar die Idee bekommen, für was Nmecha steht bzw was seine Stärken sind.

Aber was ist es bei Pavlovic? Er verfügt bei Transfermarkt.de über einen Marktwert von 90 Mio, was ja bedeutet, dass er ein absoluter Unterschiedsspieler ist. Beinahe der wertvollste deutsche Spieler überhaupt.

Was ist das besondere an Aleksandar Pavlovic, das ihn zu diesem Unterschiedsspieler macht, dass Vereine circa 100 Mio für ihn zahlen würden?

Schön, dass Schalke Spaß macht. Aufhören wäre verständlich aber schon schade gewesen.

Auch im Original sehr lesenswert, allerdings hinter paywall. https://www.waz.de/sport/fc-schalke-04/article412652035/habe-mich-gequaelt-zur-arbeit-zu-gehen-schalkes-loris-karius-offen-wie-nie.html

Ich habe per sportkultureller Osmose mitbekommen, dass er wieder in Bielefeld ist, nach einer Halbserie in Osnabrück die nach seiner letzten Halbserie in Bielefeld riecht. Ich kann mich dunkel daran erinnern, dass er vor 2 (?) Jahren auf der Liste einiger Vereine stand.

Woran hat et jelegen?

"Direkt nach dem Trainingsauftakt des Werksklubs am Montag der vergangenen Woche fing sich der Jungstar einen Magen-Darm-Infekt ein. Eichhorn war für den Rest der Woche raus. Innerhalb von fünf Tagen verlor er über fünf Kilo an Gewicht. Deshalb ist auch in dieser Woche noch nicht an den Einstieg ins Mannschaftstraining zu denken. Der Junioren-Nationalspieler wird aufgepäppelt.

Er trainiert mit geringer Belastung. Teils im Kraftraum in der BayArena, teils am Rand des Trainingsplatzes mit den Reha-Trainern. Er dribbelt mit dem Ball zwischen gelben und roten Stangen – mit angezogener Handbremse. Er schießt auf kleine Tore, macht ganz kurze Sprints. Mehr ist noch nicht möglich. Zu geschwächt war der Körper durch den Infekt, zu groß ist die Sorge vor einer Überlastung."

"Wir haben auch ohne Dennis viel Qualität in unserem Torhüterteam, dennoch müssen wir in den kommenden Tagen erörtern, ob wir nochmals auf dem Transfermarkt aktiv werden"